ozric
Ecox;det kommer nog att komma många bud på vad som är "bäst"...
Jag skulle nog gjort som följer i ett 860;
Troffar gillar att gå trångt så för att få bra harmoni i gruppen bör man nog ha minst 25 st vuxna,gärna över 30,av de sydliga Moorii-varianterna.Skulle jag valt nån av Black-varianterna skulle jag inte satsa på mindre än 35 st.Av Brichardi-varianterna som lär va ngt aggressivare går det säkert åt minst 40-50 st för att undvika utmobbning och slakt.Hellre börja med för många än för få,det är lättare(mindre riskfyllt) att ta ur fisk än att tillföra.Kräver ju lite av ekonomin iofs.
Som botten-matrial skulle jag ha ett tunnt lager fin korallkross coh som inredning skulle jag valt nån form av kalkhaltig sten.Inte med för vassa kanter dock.Tre stenhögar så långt ifrån det går,helst få och stora stenar.Många små samlar lättare på sig en massa skit.
Hästnos är en "knepig" och ganska ful men ack så trevlig och livlig firre,sådana skulle jag också slänga i.Samt ett gäng snygga Jullar.De kräver ungefär samma foder och funkar bra med vuxna tropheus.
Ang fodret skall man nog utgå från vad förre ägaren har gett dem.Det går nog att vänja in dem på det mesta grönfodret men det bör ske mkt långsamt.Räkmix är annars ett bra beprövat foder.Nackdelen är nog bara att det belastar vattnet mer än tex flingor och pellets.
Bra flås på filtret och jämna byten så vattnet blir kristallklart med rätt värden kräver dessa fiskar.
Jag skulle bara ha satsat på en variant/art.Tror det är lättare att få ut max av gruppen då medans två tar lätt ut varann ,iaf periodvis (stör varandras lek,onödigt "tjafs" i burken osv).
Jonas-E
Ozric: Du nämner korallkross, varför använda ett av de dyraste bottenmaterialen och som inte ser ut som troffarnas naturliga bottenmaterial då det kommer från korallrev. Varför inte bara använda sig av vanlig sand eller grus? Blir mycket billigare och naturligare . Tror t.o.m. att fisken tycker bättre om det.
Jag skulle kört på liknande ozrics råd men att byta korallkrossen mot vanlig sand.
Jonny-Osterberg
MadMartinJonny: Jag använder spirulina kulor som är avsedda för koifiskar. Ser att mina troffar växer bra och färgar ut fint på det. Spirulina super forte använder jag mer som tilläggsfoder och kulorna som huvudfoder.
MadMartin: vad heter kulorna?
Jag tog min dotters sackosäck o satte mig framför karet en bra tid, 2 av mina ungdjur jagar ihjäl dom andra som är mindre.På 1 tim hade dom haft ihjäl 2 st varför gör dom det ?
Troffarna är 2-4 cm skaffar dom revir redan eller har dom fått tokspel?
Det ser ut som om dom sammarbeter på något sett,för när den ena slutar tar den andra vid
Ska jag ta bort dom eller låta dom hållas?
Jonas-E
Jonny: Hur stort är akvariet, har du mycket sten i karet? Hur många troffar har du?
Prova med att ta ut all sten förutom en stor i mitten. Då kan det lugna sig. Ett annat tips är att sätta en av bråkmakarna i en nätbur så att det lugnar sig lite.
ozric
Jonas:Ty det är det som får ljusa Moorii att färga bäst samt att det lär vara bra för vattnet. Köper man fisk för 1000-10000 spänn har man nog nån hundring över till schysst sand också. Iaf jag ! ;)
Och handen på hjärtat-vad påminner om tropheus-habitat i ett tropheuskar egentligen. Ingenting hos mig iaf! ;)
steveharris
Jonas
Din gamla ikolagrupp fungerar hyfsat. Hanen uppvaktar en av honorna konstant och lek är på gång men inget tugg hittills. Maswan har lekt flera gånger och iaf två honor har tuggat vid två tillfällen men inte gått tiden ut. Jag har provat både att låta dem gå kvar i karet och att flytta dom med samma resultat. Nästa gång låter jag dem gå kvar i karet så länge som möjligt (hela tiden) för att vänta ut dem. Risken är ju då att de spottar i huvudkaret men jag chansar hellre på det.
Jonny-Osterberg
Jonas: karets mått är 150*60*60 och sen har jag rätt mycket sten i det, tror jag ska plocka bort lite som du skrev. Antalet är nu nere i 18 st.
bmwpower
Jag kör på korallgrus 2-3mm dels för att det höjer ph och ger stabila vattenvärden.
Samt det år åt mindre ljus för att belysa karet mina fiskar verka inte till att bryr sig om vilket matrial dom har på bottnen.
Men jag ska sätta upp 2 identiska ett med korllgrus och ett med råda sand för att se om det blir skillnad.
ciklidMartin
jonny: Vet inte vad mitt märke på spirulinakulorna heter. prova annars med Hickary (om märket nu stavas så). Tror att de gör bra foder.
bmwpower
Själv tycker jag räkmix fungera bäst om man ska bygga upp fisken och få volym
Som underhållsfoder när fisken fått lite hull så har följande foder fungerat bra för mig.
Tropical spirulina furte,Ocean nutrition grönfoder,sera ciklid sticks,sera vipan huvudfider,JBL nova rift.
Jonas-E
Ozric: Det naturliga som jag sett på bilder och filmer är en stenklädd botten av knytnävsstora - bautastora stenar, alla med sand eller mindre stenar i sprickorna. Korallgrusen är vit, men finns det inte ljus sand? Fisken älskar ju att gå runt och ta munnen full med sand, det är väl svårt med korallkross?
Steveharris: Okej, så höll hannen på hela tiden hos mig också, tror att kejsarna tuggade en gång hemma hos mig, tyvärr utan resultat. Kan vara så att hannen stressar honorna/honan för mycket. Dubbarna tog det en evinnerlig tid för att det skulle bli yngel hos mig från det att första leken ägde rum. Dock tror jag att jag missade en hel del yngel eftersom det knappt syns hos honorna när de tuggar halvutvecklade yngel. När man ser en hakpåse gäller det att hålla koll på vilken dag man ser den och tre veckor senare leta rätt på honan. Detta gjorde jag några gånger och det resulterade i de små ynglena du fick med gruppen (hur gick det med dem förresten?).
lägesrapport från mitt enda kvarvarande troffeakvarium: Håller just nu på att vänja in mina Kasakalawe på koipellets (aquatic nature quick growth) efter att ha haft otur med övermatning när det gällde mina jbl-pellets. Vet inte om det var jag som klantade mig så att filterna inte riktigt pallade fodermängden.
bmwpower
Jonas dom pelletserna tycker jag inte är så lämpliga för tropheus omjag inte minns fel innerhåller dom 40%protien
Det fodret kan lätt få tarmarna att haverera.
Angående gruset så gräver troffarna lika mycket i både korallgrus och rådasand.
Tar man den ljusa rådasanden 0,33 så tycker jag den packar sig för mycket och virvla runt om man har för bra drag med pumparna.
Om man vill har sand så tar antingen 0,4-0,8 eller 0,8-1,2 dom storlekran har fungerat bäst för mig.
Jonas-E
proteinet är som jag uppfattat det inte problemet, det är fettet som är boven i dramat. Då mina troffar växt upp på det fodret tror jag inte det är några som helst problem. Det är koipellets och består av vegetabilier. Om den vegetabilierna innehåller proteiner så gör inte det så mycket sålänge det inte är dåligt protein. Det är min teori. De flesta som matar med räkmix kör ju 30-40% räkor och resten ärtor. Varför kan man inte köra pellets med 40% protein sålänge man inte övermatar?
Han jag köpte bärnstenarna av matar alla sina vuxna troffegrupper med dessa pellets och har inte förlorat en enda grupp på grund av soten eller liknande problem.
ozric
Jonas: :) Jag kör Meyers korallsand/grus 1-2 mm och den är inte kritvit utan snarare ljust vit/beige. Och storleken är helt lagom för dem att gräva i och fylla munnen med då uch då.
StefanL
Jonas Eproteinet är som jag uppfattat det inte problemet, det är fettet som är boven i dramat. Då mina troffar växt upp på det fodret tror jag inte det är några som helst problem. Det är koipellets och består av vegetabilier. Om den vegetabilierna innehåller proteiner så gör inte det så mycket sålänge det inte är dåligt protein. Det är min teori. De flesta som matar med räkmix kör ju 30-40% räkor och resten ärtor. Varför kan man inte köra pellets med 40% protein sålänge man inte övermatar?
Han jag köpte bärnstenarna av matar alla sina vuxna troffegrupper med dessa pellets och har inte förlorat en enda grupp på grund av soten eller liknande problem.
En räkmix innehåller på sin höjd 20-25% protein...räkor som du nämner har hög proteinhalt...men är också fyllda av vätska. Den höga andelen protein mattas därför kraftigt.
Skalade räkor innehåller 24% protein. Det man menar med att man har fördelningen 40%-60% är ju fördelningen mellan animalisk föda och vegetabilisk.
Jag har läst en hel del om att just Tropheus, men även en del mbunas, inte ska ha proteinrikt foder pga att deras tarmar inte tål det. Tropheus äter ju nästan konstant i naturen och på det sättet får de i sig en hel del protein, men inte hög andel utslaget på mängden föda de får under en dag.
Jonas-E
Hur förklarar ni då att det är några stycken som matar sina fiskar med pellets utan några problem?
Under 70-80talet odlade en god vän till familjen Tropheus duboisi maswa med hjälp av röda mygg, inga problem alls. De fullkomligt sprutade ur sig yngel. Att Tropheus inte tål protein tror jag inte på men däremot så kan det vara så att det vi matar med idag ger mycket mera belastning i akvariet och vattenkvaliteten blir lidande. Att det protein vi matar fisken med kanske har sämre kvalitet än det som det matades med på 70-80talet kanske hör in(röda mygg på 70-80talet var kanske renare och bättre än dagens, vad vet jag). Filtermassan kan också komma in och spöka till det, har vi kanske sämre filter än vi hade förr? Kanske vi har andra rutiner?
Håller man 30st fullvuxna Tropheus i ett 375liters akvarium är det 12,5 liter vatten per fisk. Min kompis höll 13st fullvuxna dubbar i ett 375 utan problem, då hade han närmre 29 liter vatten per fisk. Han kunbde slarva med vattenbyten, ibland varje vecka, ibland en gång i månaden. Aldrig några problem. Han matade med flingor (king british spirulina) och blandad kompott, aquatic nature cichld excel kunde de få nån gång, ibland lite äkmnix, ibland cyklops och en massa annat som inte vänjts in eller på något vis matades med på reguljär basis. Inga problem under de 5 år han hade dem.
Kan det vara så att vi håller Tropheusarna för tätt? Tropheus är ju en fisk som simmar rundor i de översta 5 metrarna där vågorna blandar i nytt syre i vattnet hela tiden och på samma gång cirkulerar gammalt och nytt vatten med varandra. Kan det vara så att fisken behöver mera vattenvolym och större filter än vi kan ge dem? De gånger jag haft mycket fisk i mina troffekar så har jag känt att fisken liksom inte gillar det alls, att de är packade för trångt. När jag tittade på mitt 720 med 14st Tropheus duboisi (51 liter vatten/fisk), då kände jag att äntligen börjar det likna något, det var "luftigt" och ingen stress. En enda stor stenhög i mitten och inget på sidorna, två hannar höll revir på var sin sida av högen och resten av gruppen kunde i lugn och ro simma runt över de öppna sandbottnarna på båda sidor om högen.
Jag tror att vi håller fisken för tätt packad. Kanske man skulle testa att hålla 1+3 i 720'et och se vad som händer? Kanske fisken klarar sig bättre då än som 30stycken? Har någon provat?
blackened
Vill man att troffarna ska få det så naturligt som möjligt tror jag det bästa alternativet är att ha tillräckligt mkt alger för att de själva ska kunna hålla en bra volym. Sedan matar man en lite lagom mängd med ett foder som ger dom det proteintillskott som de behöver. Om inte annat så måste man väl få väldigt starka och därigenom höga fina fiskar. Bukhäng är bara fult på troffar utan rejäl rygg.
Nu har jag inte testat detta själv än men det vore fint att se dom beta alger i stället för att simma från ruta till ruta och spotta lite i sanden.
Betas det mycket i ditt kar Stefan? Du har ju jäkligt snygga alger på stenarna ^^
blackened
Väldigt bra tanke Jonas! Skulle hemskt gärna gallra ur mindre bra exemplar eller eventuellt hanar från mina regnbågar om nåt år eller så och låta dom gå i 720 eller nåt. Det bästa måste ju vara att plocka bort en och en och liksom "känna efter" vart man hamnar på en rimlig aktivitet i karet.
specmats
nyckeln till alger är bla mycket ljus och ja har mh belysning som visserligen ger en hel del alger men det räcker inte på långa vägar, som exempel så var akvariet välgött med alger,akvariet var tomt i en dryg vecka,sen placerades 37 stycken troffe yngel och dom betade och betade tills ALLT var renskrapat! detta tog ungefär en månad och nu har algerna inte en chans att få fäste..detta är ett problem och jag funderar på olika alternativ som bla tråden "spirulina=alger!?" under kategorin "akvariet"
blackened
Då är ända lösningen att vräka i mer saker som algerna kan få fäste på. Det är ju ett problem i sig då man inte kan ha hur mkt sten som helst pga både aggresioner och renhållningen i karet. Ingen som har sett/testat en rejält beväxt BTN bakgrund? Och är det någon som testat att göda algerna? En regelbunden svag dos fosfat och järn borde ju få fart på algtillväxten. Nitratet brukar ju, handen på hjärtat, sköta sig självt :)
