ancistrus

Rauken

Det talas ofta om "vanlig" ancistrus-mal. Vad är det fullständiga namnet på den (eller menas det hela "familjen")?

Falkoping-Andreas

Den är lättlekt brunsvart i färgen med sjusbruna punkter på kroppen och är billig i inköp och äter alger bra. Vad mer behöver man veta 8) Namnet i butiker är ancistrus enbart.... alla andra malar (oftast) har ett L-nummer registrerat på det kar de går i. Om den vanliga ancistrusen har ett l-nummer jo det har den men det har jag ingen aning om o känner inte att jag behöver veta det häller hehe

matereo

Ancistrus dolichopterus!?

Rauken

Tycker själv att det är ganska kul att veta vad man har i burken. Dessutom vill jag gärna veta om dess ursprung, mm.

Hank

Tycker själv att det är ganska kul att veta vad man har i burken. Dessutom vill jag gärna veta om dess ursprung, mm.

Du vet garanterat INTE vad för någon sorts ancistrus du har, eller ens kunna ta reda på det ;)
(om du nu inte köpt en VF, men då borde du fått fullständigt namn)

Rauken

Du vet garanterat INTE vad för någon sorts ancistrus du har, eller ens kunna ta reda på det ;)
(om du nu inte köpt en VF, men då borde du fått fullständigt namn)

OK, hur kommer det sig? Köper handlarna in från privatpersoner som i sin tur inte vet?
Det finns väl knappast någon som skulle nöja sig med att veta att ens firrar är t.ex. mbunas, Tropheus, osv... eller beror det kanske på att malarna skaffas bara för att "städa"...

Hank

OK, hur kommer det sig? Köper handlarna in från privatpersoner som i sin tur inte vet?

Ja, så är det tyvärr....
Vet inte varför det är så oseriöst ju när det gäller ancistrus :)

Bjorn

Jag tror inte det är riktigt så lätt som Hank svarade..
Ancistrusmalen har funnits i hobbyn under en herrans massa år, och med största trolighet så har man ofrivilligt blandat en massa olika lokaliteter (även arter?) när man odlat på dessa. Jag tror att det finns ganska många olika arter som är såpass lika att man antagit att det varit samma.

Den mal vi ser i handeln SKA vara Ancistrus dolichopterus (L144A), men i många fall tror jag tyvärr inte det är så.

Det är kanske inte så konstigt egentligen? Hur många år sedan var det egentligen det började bli "viktigt" att veta fångstplats och dylikt på våra ciklider? När jag började med ciklider var det ingen som brydde sej om var deras paletter, zebraciklider, rödciklider eller fjärilar kom ifrån. (Det gör man kanske inte idag heller?).

Mvh
Björn

Janne-E

Varför man kallar en "Vanlig Ancistrus" för just bara vanlig är för att ingen vet dess naturliga ursprung samt att den odlats kommersiellt under ca 30-35 år, under årens lopp har flera arter använts och de man finner idag har olika drag/utseenden från flera naturliga arter (korsningar). Alla dessa "Vanlig Ancistrus" kommer från odlare, framförallt från Tjeckien men också från många svenska odlare. De saknar L-nr och kommer aldrig att få något, de saknar en naturlig lokalitet så de kommer aldrig att få ett eget artnamn.

L144a är inget giltigt L-nr, de som gjorde första Aqualogen "Loricariidae All L-numbers" petade in den på eget bevåg och kallade den för A. dolichopterus som är ett namn på en annan art utav Ancistrus som har L-183 som L-nr.
A. dolichopterus har använts felaktigt i så gott som all äldre akvarie litteratur sedan 1930 talet fram till slutet av 1990 talet, fortfarande används detta namn felaktigt i många artbeskrivningar på internet.

Mvh Janne

Rauken

Tack för svaren, det förklarar ju det hela...
Det är väl bara att acceptera, dom är ju som sagt inte det centrala i karen, dock gör dom en oerhörd nytta. Köpte själv en troffegrupp i somras och fick då med 3 st. Ancistrus. En av dessa släppte jag ner i mitt Demasoni/Golden-kar, en burk på 222 liter och med Slimline-bakgrund. Hela bakgrunden hade blivit "brunaktig" av alger under uppstarten men dessa försvann på ca. 1 vecka efter att han fått komma dit...

Hank

Janne Varför man kallar en "Vanlig Ancistrus" för just bara vanlig är för att ingen vet dess naturliga ursprung samt att den odlats kommersiellt under ca 30-35 år, under årens lopp har flera arter använts och de man finner idag har olika drag/utseenden från flera naturliga arter (korsningar). Alla dessa "Vanlig Ancistrus" kommer från odlare, framförallt från Tjeckien men också från många svenska odlare. De saknar L-nr och kommer aldrig att få något, de saknar en naturlig lokalitet så de kommer aldrig att få ett eget artnamn.

L144a är inget giltigt L-nr, de som gjorde första Aqualogen "Loricariidae All L-numbers" petade in den på eget bevåg och kallade den för A. dolichopterus som är ett namn på en annan art utav Ancistrus som har L-183 som L-nr.
A. dolichopterus har använts felaktigt i så gott som all äldre akvarie litteratur sedan 1930 talet fram till slutet av 1990 talet, fortfarande används detta namn felaktigt i många artbeskrivningar på internet.

Mvh Janne

Lite mer ingående svar än mitt ;)

[/quote

]Du vet garanterat INTE vad för någon sorts ancistrus du har, eller ens kunna ta reda på det ;)
(om du nu inte köpt en VF, men då borde du fått fullständigt namn)

Janne-E

Ja men det kanske behövdes ;)
Jag glömde att ge ett svar på:
"om du nu inte köpt en VF, men då borde du fått fullständigt namn"

Det finns någonstans mellan 55-68 artbeskrivningar utav Ancistrus arter och utöver dessa ungefär lika många till i naturen. Bland de som importeras finns en namngiven art från Brasilien Ancistrus dolichopterus (L183) som är korrekt men säljs inte under sitt namn utan som "L183 Ancistrus sp", från Colombia kommer ibland Ancistrus triradiatus som är ganska lik vår odlade variant men säljs under namnet "VF Ancistrus". Från Brasilien och Peru importeras VF Ancistrus sp, dessa lådor är till stor del en kompott utav 3-4 olika arter ibland fler...alla säljs som en enda art och i butiken kallas de "VF Ancistrus".
Eftersom det finns så många olika arter Ancistrus som också är ganska lika varandra så är detta ett jätteproblem, det finns några arter som har ett L-nr men även hos dem finns några som förväxlas ofta, tex. L032-L071-L100-L180-L213.

Det finns inte en chans att varken grossist eller butik kan namnge en Ancistrus art med rätt namn förutom mycket få undantag, inte ens en ichtyolog som specialiserat sig på släktet Ancistrus klarar att se skillnad på många arter utan att veta deras exakta ursprung.

Mvh Janne

Lutt

hmm men är inte L032 och L180 samma art men att de bara har två olika fångstplatser.
Jag köpte mina under L180.

Janne-E

L032 och L180 kommer från 2 olika flodsystem, de är visserligen mycket lika varandra men så länge de inte är artbeskrivna så bör de behandlas som 2 olika arter vilket de troligen är. L032 har aldrig importerats till Sverige mig veterligen, vanligast är L071 och L180, någon gång ibland L213 och mycket sällan L100.

Janne

Falkoping-Andreas

Med slutsatts av detta så får jag nog säga att jag hade också helt rätt i min förklaring ang ancistrus 8) ja förutom det där jag sa att ancistrus i generalitet har ett L-nr