Troffetråden 2008 - Del 1

Bright_Blue

Håller med dig Andreas, känns som om det kvittar när man redan inavlat sönder dem. Synd att att tropheusen inte låts bli när det gäller urvalsodlingen/inavlingen då det finns så många fina varianter redan.

malawijanne

Håller med dig Andreas, känns som om det kvittar när man redan inavlat sönder dem. Synd att att tropheusen inte låts bli när det gäller urvalsodlingen/inavlingen då det finns så många fina varianter redan.

Ja tyvärr så har jag bara sett helgula kiriza en gång, och jag med mitt amatöröga tyckte väl inte att det var några defekter på dom, men däremot så var just den gruppen lite dyr och att det fanns många hannar i gruppen, så därför tyckte jag att det var ointressant att köpa den.
Men det att dom är sönderanvlade genom inavel, det argumentet håller inte för mig, det får ni komma med bättre argument, och gärna sådana som ni har sett och upplevt själva.Janne

Bright_Blue

Härstammar de från ett par individer så kan det inte vara nån bra genbank. Nån gång Janne så går det åt skogen även om du inavlat i 20 år, det säger sig självt. Läste en artikel för ett par dagar sedan i en tidning om blandras- hundar att de var mer intelegenta än rasrena hundar det skulle inte förvåna mig om det är likadant med ciklider. Angående dina rödzebra så ta inte illa upp nu janne men jag såg rödzebrayngel från en odlare där avelsdjuren härstammade från dina där kanske 10% av ynglen hade defekta munnar, inavla går bra men man måste tillsätta nytt blod igen för att få det att funka, hoppas inte du blir lack nu för jag tycker annars du har väldigt fina fiskar.

Mvh/ Joel

Falkoping-Andreas

Hehe nä jag säger inte att de är sönderavlade bara att de är urvalsodlade/inavlade i många generationer. Men jag vet i skråen om det blir så perfa yngel så länge till. Jaja snygga är dom iaf. Men det som lockar mig är jusst vad man kan få genom att blanda in en sådan "bastard". Att man själv urvalsodlar och sparar de med bäst band för att man skall få så bra yngel som möjligt är ju ett tidsödande jobb. Men att blanda in denna som redan är det tidödande jobbet fixat på så kanske man kan få fram något som är lite mer lagom så man ändå ser det är en kiriza men man sparar många års jobb och urvalsodling.

malawijanne

Härstammar de från ett par individer så kan det inte vara nån bra genbank. Nån gång Janne så går det åt skogen även om du inavlat i 20 år, det säger sig självt. Läste en artikel för ett par dagar sedan i en tidning om blandras- hundar att de var mer intelegenta än rasrena hundar det skulle inte förvåna mig om det är likadant med ciklider. Angående dina rödzebra så ta inte illa upp nu janne men jag såg rödzebrayngel från en odlare där avelsdjuren härstammade från dina där kanske 10% av ynglen hade defekta munnar, inavla går bra men man måste tillsätta nytt blod igen för att få det att funka, hoppas inte du blir lack nu för jag tycker annars du har väldigt fina fiskar.

Mvh/ Joel

Ja att han inte lyckades hålla ordning på sitt vatten när dom var yngel, skyll inte på att det berodde på inavel, där får du Joel komma med bättre belägg, jag har inte fått ett enda yngel varken från mina hongie eller rödzebra, och jag har dragit fram några tusen yngel.
Och mina hongie kommer från en enda hona, och det är några tusen, så det är 50%mindre genbank än kirizan.Janne

akva99

jag har haft några och de var inga defekter på dom.tycker inte det är något fel att att blanda upp dem.mina var uppblandade men jag hade bara gula hanar.honorna verkar extra svåra att få tag på.

Bright_Blue

Dåligt vatten det tror jag inte på. Jag kan inte gå så mycket längre med mitt påstående men jag är övertygad att det blev så pga av inavel. Har sett detta flera ggr innan och då var det från stammar med inavel.

imported

Håller med dig Andreas, känns som om det kvittar när man redan inavlat sönder dem. Synd att att tropheusen inte låts bli när det gäller urvalsodlingen/inavlingen då det finns så många fina varianter redan.

Det värkar som att vissa vill att det ska bli som med guldfiskarna, Vad jag vet finns inte några vf golden kiriza, även fast Tanganyikasjön är så gammal.
Annars är man så mån att det ska va perfekta band och färg

deelay

Det värkar som att vissa vill att det ska bli som med guldfiskarna, Vad jag vet finns inte några vf golden kiriza, även fast Tanganyikasjön är så gammal.
Annars är man så mån att det ska va perfekta band och färg

Hej Svenne

Enligt Brichard så har man ju hittat helgula exemplar genom åren som man kört i en och samma damm varefter man hittat dom... det är endast en färgmutation så det är i övrigt samma fisk som den vanliga kirizan, så att kalla den onaturlig blir lite fel om inte Brichard ljuger.

Till alla =)
Det är väldigt lätt att ha massa åsikter byggda på antaganden utan grund, förutfattade meningar utan fakta spårar lätt ur... på 1700 talet så var det ju poppis att bränna vissa människor på bål bara för att man inte visste utan man antog. =)

malawijanne

Dåligt vatten det tror jag inte på. Jag kan inte gå så mycket längre med mitt påstående men jag är övertygad att det blev så pga av inavel. Har sett detta flera ggr innan och då var det från stammar med inavel.

ja jag har också fått defekter på mina fiskar, och det har jag fått från både VF och odlade, och den gemensamma nämnaren som jag har kommit fram till är att jag har matat för mycket när dom var yngel, allså fick jag nitritoppar, men en del överlevde men tyvärr det var snea munnar och en del hade någon slagit ett baseballracket över pannan, och en del var för korta.
MEN det var på grund utav av att dom hade gått i ett vatten med nitrit, alltså rent gift.
Men konstigt nog så har det inte hänt, med varken mina hongie eller rödzebra.
Så självklart får du ha din övertygelse, och när man läser alla artiklar om dom så kallade inavelseffekterna så har du säkert rätt.
Men till skillnad från dig så har jag testat det i verkligen, och tyvärr Joel då hamnar vi på en helt annan nivå. sorry.
Och jag tar inte minsta upp att du argumenterar, det ser jag som ett friskhetstecken,mera sånt.
Det är sådant som utvecklar våran hobby.Janne

malawijanne

Hej Svenne

Enligt Brichard så har man ju hittat helgula exemplar genom åren som man kört i en och samma damm varefter man hittat dom... det är endast en färgmutation så det är i övrigt samma fisk som den vanliga kirizan, så att kalla den onaturlig blir lite fel om inte Brichard ljuger.

Till alla =)
Det är väldigt lätt att ha massa åsikter byggda på antaganden utan grund, förutfattade meningar utan fakta spårar lätt ur... på 1700 talet så var det ju poppis att bränna vissa människor på bål bara för att man inte visste utan man antog. =)

Ja Niklas ibland så skriver du så bra saker:D:DJanne

Bright_Blue

Till alla =)
Det är väldigt lätt att ha massa åsikter byggda på antaganden utan grund, förutfattade meningar utan fakta spårar lätt ur... på 1700 talet så var det ju poppis att bränna vissa människor på bål bara för att man inte visste utan man antog. =)

Tja Deeley, är det något jag har tagit så får du gärna skriva vad det är, visst är det mycket antaganden i denna tråden.

Bright_Blue

Men till skillnad från dig så har jag testat det i verkligen, och tyvärr Joel då hamnar vi på en helt annan nivå. sorry.
Och jag tar inte minsta upp att du argumenterar, det ser jag som ett friskhetstecken,mera sånt.
Det är sådant som utvecklar våran hobby.Janne

Odlat fisk har jag gjort sedan jag var 8 år och nu är jag 20 så jag har dragit fram en hel del fisk men inte närmelsevis i dina kvantiteter, har varit konstant aktiv här sedan 2004 och haft lokal sedan 2005 och varit aktiv i kalmar akvarieförening konstant sedan 95 så lite vet jag allt men visst är det härligt med en ärlig argumentation Janne :)

malawijanne

Men till skillnad från dig så har jag testat det i verkligen, och tyvärr Joel då hamnar vi på en helt annan nivå. sorry.
Och jag tar inte minsta upp att du argumenterar, det ser jag som ett friskhetstecken,mera sånt.
Det är sådant som utvecklar våran hobby.Janne

Odlat fisk har jag gjort sedan jag var 8 år och nu är jag 20 så jag har dragit fram en hel del fisk men inte närmelsevis i dina kvantiteter, har varit konstant aktiv här sedan 2004 och haft lokal sedan 2005 och varit aktiv i kalmar akvarieförening konstant sedan 95 så lite vet jag allt men visst är det härligt med en ärlig argumentation Janne :)

Ja där satte du spiken Joel, ärlighet, värderingar, och stå upp för sina åsikter, tänk om fler kunde göra det, utan en massa skitsnack.
Då hade vi inte haft några problem:)Janne

Falkoping-Andreas

Jag förstår ditt argument ifrån den info du fått deelay.
Men så som jag fick infon från steffen lambrix i tyskland som vart med att ta fram denna variant så skall dessa ha inavlats i ca 12 år. När jag frågade om vad han tyckte om att blanda i dom till min grupp så avrådde han mig då han ansåg de skulle ha svårt att hävda sig mot en starkare normal kiriza. Där av mina tvivel om huru vida de är så jätte bra att avla på utan ny inblandning av gener.

cichlids4fun

Tja janne.

när man snackar om dina urvalsodlingar så tycker jag det är viktigt att påpeka att det är två helt skilda urvalsodlingar du har gjort enligt mig.

På dina röd zebra så har du hela tiden odlat på dem som har bäst färg form utseende och därmed har fått en mycket färglad röd zebra dock inte förändrad bara förstärkt.

Dina Hongi däremot är ju urvalsodlade på mutationer (defekter) av denna så att du har plockat fram färger som egentligen inte finns så att dina hongi är inte lika en fisk från sjön överhuvudtaget.
En fråga på det, det snyggaste jag vet på en hongi är när alfahannen blir ljusblå nästan vit och vill leka samtidigt som honorna blir djupröda/bruna, blir dina fortfarande det?

Rätta mig om jag har fel...:)

imported

Hej Svenne

Enligt Brichard så har man ju hittat helgula exemplar genom åren som man kört i en och samma damm varefter man hittat dom... det är endast en färgmutation så det är i övrigt samma fisk som den vanliga kirizan, så att kalla den onaturlig blir lite fel om inte Brichard ljuger.

Till alla =)
Det är väldigt lätt att ha massa åsikter byggda på antaganden utan grund, förutfattade meningar utan fakta spårar lätt ur... på 1700 talet så var det ju poppis att bränna vissa människor på bål bara för att man inte visste utan man antog. =)

Jag har inte kallat den onatulig men jag visste inte att den fanns vf:´(
Även fast man har hålligt på med tropheus sedan 92

cichlids4fun

Odlat fisk har jag gjort sedan jag var 8 år och nu är jag 20 så jag har dragit fram en hel del fisk men inte närmelsevis i dina kvantiteter, har varit konstant aktiv här sedan 2004 och haft lokal sedan 2005 och varit aktiv i kalmar akvarieförening konstant sedan 95 så lite vet jag allt men visst är det härligt med en ärlig argumentation Janne :)

det kan jag skriva under på, och under den tiden har du ju avlat fram en del hybrider och annat skräp;) trots att vi förökte få dig att låta bli, men det kanske var det som lärde dig att skaffa riktigt bra avelsdjur. :D

malawijanne

Tja janne.

när man snackar om dina urvalsodlingar så tycker jag det är viktigt att påpeka att det är två helt skilda urvalsodlingar du har gjort enligt mig.

På dina röd zebra så har du hela tiden odlat på dem som har bäst färg form utseende och därmed har fått en mycket färglad röd zebra dock inte förändrad bara förstärkt.

Dina Hongi däremot är ju urvalsodlade på mutationer (defekter) av denna så att du har plockat fram färger som egentligen inte finns så att dina hongi är inte lika en fisk från sjön överhuvudtaget.
En fråga på det, det snyggaste jag vet på en hongi är när alfahannen blir ljusblå nästan vit och vill leka samtidigt som honorna blir djupröda/bruna, blir dina fortfarande det?

Rätta mig om jag har fel...:)

Det vet du Peter att det är sällan jag vågar gå emot dig, men i detta fallet, så är inte min hongie hona en mutation, men däremot så var den mycket rödare än dom andra, men mina andra andra hongi honor var ju självklart mycket rödare än dom bruna som kom från början.
Det var ju en stegvis utveckling genom inavel, att plocka ut dom rödaste från varje kull, men som sagt var den, honan hade mycket anlag av rött så varför skulle jag missa det tillfället.
Men mutation kan jag inte kalla det.Janne

malawijanne

Falköping Jag förstår ditt argument ifrån den info du fått deelay.
Men så som jag fick infon från steffen lambrix i tyskland som vart med att ta fram denna variant så skall dessa ha inavlats i ca 12 år. När jag frågade om vad han tyckte om att blanda i dom till min grupp så avrådde han mig då han ansåg de skulle ha svårt att hävda sig mot en starkare normal kiriza. Där av mina tvivel om huru vida de är så jätte bra att avla på utan ny inblandning av gener.

Ja varför ska du blanda in en vanlig kiriza, kör på det gula, och jag tror att du kommer att få en kanongrupp.
Tänk dig dom helgula mot en massa kolsten mums.Janne

« Föregående sida Nästa sida »