Varför går NCS med förlust

Ola-Svensson

Kjell Bra idé, men intresset för något sådant är nog inte så himla stort. NCS har ju flera gånger (som Micke skriver) gett medlemmar chansen att ställa frågor till föredragshållare på ciklidstämman men det har inte kommit in så många frågor.
Vi har gjort något likande på Zoopet, men inte heller där har intresset varit så himla stort.

Dock värt en försök igen - kanske andra tider nu, vem vet?

Vi kan ju börja med att i all enkelhet starta en liten tråd där själva innehållet diskutteras och inte Ciklidbladet i sin helhet
http://www.ciklid.org/forum/showthread.php?p=786137#post786137

Ola-Svensson

Kjell Endymion (styrelseledamot) i inlägg 82

Hmmm. OK. Nu när jag läser detta så har vi ju diskutterat (och röstat ner) att som nödåtgärd trycka ett dubbelnummer men att tre nummer är för lite för att bli momsbefriade vid sättning, tryckningen och distribution. Om vi väljer att ge ut CB som pdf och trycker en årsbok så är det möjligt att vi inte kan sätta, trycka och distribuera den momsfritt.

Det handlar (tror jag) alltså inte om föreningen utan produktion av en tryckt skrift. Men någon annan får reda ut detaljerna samt påpeka om jag har fel.

Kjell-Fohrman

Ola Hmmm. OK. Nu när jag läser detta så har vi ju diskutterat (och röstat ner) att som nödåtgärd trycka ett dubbelnummer men att tre nummer är för lite för att bli momsbefriade vid sättning, tryckningen och distribution. Om vi väljer att ge ut CB som pdf och trycker en årsbok så är det möjligt att vi inte kan sätta, trycka och distribuera den momsfritt.

Det handlar (tror jag) alltså inte om föreningen utan produktion av en tryckt skrift. Men någon annan får reda ut detaljerna samt påpeka om jag har fel.

Fattar fortfarande inte - NCS är väl inte momsbefriade vad gäller t.ex. sättning och tryckning. Tidskrifter och böcker omfattas av den lägre momsen på 6% och detta betalar ni nu

Byttorp

Kjell Bra idé, men intresset för något sådant är nog inte så himla stort. NCS har ju flera gånger (som Micke skriver) gett medlemmar chansen att ställa frågor till föredragshållare på ciklidstämman men det har inte kommit in så många frågor.
Vi har gjort något likande på Zoopet, men inte heller där har intresset varit så himla stort.

Dock värt en försök igen - kanske andra tider nu, vem vet?

Kan ju vara värt att försöka, jag har ju relativt kort tid i klubben jämfört med er andra.

Mikael-W

Kjell Fattar fortfarande inte - NCS är väl inte momsbefriade vad gäller t.ex. sättning och tryckning. Tidskrifter och böcker omfattas av den lägre momsen på 6% och detta betalar ni nu

Hej

Så här tror jag att det är:

Periodiskt medlemsblad (=utkommer normalt med minst 4 nr/år) är momsfri. Det betyder att vi kan "sälja" medlemsbladet till våra medlemmar utan att ta moms. Vi behöver inte heller betala moms till tryckeriet. Om framställaren tillhandahåller distrubution är den också momsfri. (Däremot hittade jag inte uppgifter på hur det är om vi köper andra produktionstjänster externt.) Även annonsintäkterna är momsfria.

Ifall vi säljer medlemsbladet även till utomstående och vår verksamhet anses vara yrkesmässig är denna försäljning momspliktig.

(Källa: http://www.skatteverket.se/download/18.69ef368911e1304a625800014158/32416svartvit.pdf sid 6-7)

Så det har alltså betydelse för momsfriheten att vi kommer ut minst 4 ggr/år.

Medlemsavgiften är momsfri, oberoende av om vi ger ut en tidskrift eller ej.

Mikael-W

Ännu mer info:

Den tekniska framställningen, distribution och andra tjänster som hör till framställningen av momsfria publikationer är momsfri. Detta om tjänsterna görs på uppdrag av utgivaren.Med framställning menas här tekniskt inriktade tjänster. Det innebär att journalistiskt och redaktionellt arbete är momspliktigt.

Källa: http://www.skatteverket.se/download/18.3a7aab801183dd6bfd3800020512/55218svartvit.pdf

Kjell-Fohrman

Mikael Hej

Så här tror jag att det är:

Periodiskt medlemsblad (=utkommer normalt med minst 4 nr/år) är momsfri. Det betyder att vi kan "sälja" medlemsbladet till våra medlemmar utan att ta moms. Vi behöver inte heller betala moms till tryckeriet. Om framställaren tillhandahåller distrubution är den också momsfri. (Däremot hittade jag inte uppgifter på hur det är om vi köper andra produktionstjänster externt.) Även annonsintäkterna är momsfria.

Ifall vi säljer medlemsbladet även till utomstående och vår verksamhet anses vara yrkesmässig är denna försäljning momspliktig.

(Källa: http://www.skatteverket.se/download/18.69ef368911e1304a625800014158/32416svartvit.pdf sid 6-7)

Så det har alltså betydelse för momsfriheten att vi kommer ut minst 4 ggr/år.

Medlemsavgiften är momsfri, oberoende av om vi ger ut en tidskrift eller ej.

Ja men NCS säljer ju minimalt med CB eftersom det är medlemsavgiften (som är momsfri) som drar in nästan alla pengar. Om ni skulle behöva betala moms för detta så skulle ni ju i så fall också får tillbaka den moms ni har fått betala (för tidningen) - dvs det skulle bli en ren vinstaffär (i alla fall i pengar).

Kjell-Fohrman

Mikael Ännu mer info:

Den tekniska framställningen, distribution och andra tjänster som hör till framställningen av momsfria publikationer är momsfri. Detta om tjänsterna görs på uppdrag av utgivaren.Med framställning menas här tekniskt inriktade tjänster. Det innebär att journalistiskt och redaktionellt arbete är momspliktigt.

Källa: http://www.skatteverket.se/download/18.3a7aab801183dd6bfd3800020512/55218svartvit.pdf

Ja men ni betalar ju de facto moms idag (drygt 10.000).
Vore värt för er att kolla upp - som jag fattar det så borde ni slippa detta om "det görs på uppdrag av utgivaren" - dvs NCS.
Å andra sidan så står det ju längre upp på sidan

Allmännyttiga ideella föreningar som inte är skyldiga att betala inkomstskatt för näringsverksamhet är inte heller skyldiga att deklarera och betala moms. Föreningen ska då inte ta ut moms vid försäljning av varor och tjänster och får inte heller dra av moms på inköp för sin verksamhet.
Detta motsäger ju då ovanstående

Mikael-W

Kjell Ja men NCS säljer ju minimalt med CB eftersom det är medlemsavgiften (som är momsfri) som drar in nästan alla pengar. Om ni skulle behöva betala moms för detta så skulle ni ju i så fall också får tillbaka den moms ni har fått betala (för tidningen) - dvs det skulle bli en ren vinstaffär (i alla fall i pengar).

Ackurat. Vår försäljning är (i dagens läge) så ringa att den inte kan anses vara yrkesmässig (tror jag).

Mikael-W

Kjell Ja men ni betalar ju de facto moms idag (drygt 10.000).
Vore värt för er att kolla upp - som jag fattar det så borde ni slippa detta om "det görs på uppdrag av utgivaren" - dvs NCS.
Å andra sidan så står det ju längre upp på sidan

Allmännyttiga ideella föreningar som inte är skyldiga att betala inkomstskatt för näringsverksamhet är inte heller skyldiga att deklarera och betala moms. Föreningen ska då inte ta ut moms vid försäljning av varor och tjänster och får inte heller dra av moms på inköp för sin verksamhet.
Detta motsäger ju då ovanstående

Slutet i det stycket (tror jag) betyder att om föreningen säljer momsfritt får den inte dra av den moms som ingår i inköp (t.ex. inköp av kuvert). Det att vi ska få köpa tryck utan moms är en annan sak (då ingår alltså ingen moms som vi skulle kunna dra av från försäljningsmomsen).

Ola-Svensson

Kjell Allmännyttiga ideella föreningar som inte är skyldiga att betala inkomstskatt för näringsverksamhet är inte heller skyldiga att deklarera och betala moms. Föreningen ska då inte ta ut moms vid försäljning av varor och tjänster och får inte heller dra av moms på inköp för sin verksamhet.
Detta motsäger ju då ovanstående

Vi är inte allmännyttiga. För att vara det ska man ägna sig år drogavvänjning eller liknande. Vet inte om friskvård och idrott är det men vi är det som sagt inte. NCS bedriver ingen näringsverksamhet dessutom men skulle vi sälja fisk och böcker mm för att få in pengar till verksamheten så är detta inte momsbefriat.

Kjell-Fohrman

Mikael Slutet i det stycket (tror jag) betyder att om föreningen säljer momsfritt får den inte dra av den moms som ingår i inköp (t.ex. inköp av kuvert). Det att vi ska få köpa tryck utan moms är en annan sak (då ingår alltså ingen moms som vi skulle kunna dra av från försäljningsmomsen).

Det är möjligt att det betyder det - men det står ju
Den tekniska framställningen, distribution och andra tjänster som hör till framställningen av momsfria publikationer är momsfri
och då borde inte NCS betala moms på trycket (som definitivt räknas som teknisk framställning) - vilket sker idag. Värt att kolla upp.
Oavsett vilket - NCS är inte momspliktigt men det beror på

Ackurat. Vår försäljning är (i dagens läge) så ringa att den inte kan anses vara yrkesmässig (tror jag)

och inte på om 3 eller 4 tidningar ges ut per år vilket var det jag undrade över.

Citat ovan är ju istället det intressanta (om teknisk framställan) och är som sagt värt att kolla upp.

Janne-E

För att tryckeriet ska kunna fakturera utan moms behöver de en utgivningsplan från föreningen underskriven utav ordf. + kassör (de som står som tecknade för föreningen) där ni intygar att föreningen är momsbefriad. Då slipper ni betala momsen för allt arbete tryckeriet utför, men man måste som förening ge ut 4 nr per år eller fler för att vara berättigad till momsfrihet.

Nu går det ju inte så bra för Malbiten heller men den kostar bara 1/4 del att framställa jämfört med Ciklidbladet... inte riktigt jämförbart men grovt räknat är er tidning väldigt dyr.

Mvh Janne

Kjell-Fohrman

Janne För att tryckeriet ska kunna fakturera utan moms behöver de en utgivningsplan från föreningen underskriven utav ordf. + kassör (de som står som tecknade för föreningen) där ni intygar att föreningen är momsbefriad. Då slipper ni betala momsen för allt arbete tryckeriet utför, men man måste som förening ge ut 4 nr per år eller fler för att vara berättigad till momsfrihet.

Nu går det ju inte så bra för Malbiten heller men den kostar bara 1/4 del att framställa jämfört med Ciklidbladet... inte riktigt jämförbart men grovt räknat är er tidning väldigt dyr.

Mvh Janne

Den trycks i Tjeckien så det funkar inte riktigt så utan jag samlar ihop fakturorna från tryckeri, transportör och layoutaren - sedan fakturar jag NCS den totalsumman och lägger då bara på "bokmomsen" - dvs 6%. Men skulle det gå att bli av med dom 6% så vore det bra.

Tryckkostanden för senaste numret var ca. 23.500 kronor + ca. 1.500 i frakt. Totalt alltså 25.000 + 6% moms.
Ciklidbladet har tidigare tryckts i Sverige men det har blivit bra mycket dyrare. Ciklidbladet har dubbla formatet mot Malbiten samt innehålller fler sidor så om Malbiten bara kostar 1/4 av CB så är jag 100% säker på att NCS styrelse med glädje skulle trycka på samma ställe.
Tar ni kontakt med varandra?

Kanonbra tips om momsen också.

FI

Ola -"För lite malawi och tanganyika": Jag tror faktiskt att antalet artiklar jag får in delvis speglar intresset dvs. intresset har nog minskat då jag får in väldigt få artiklar om dessa fiskar. Ett undantag är centralare. Intresset är uppenbarligen stort men jag får inte in några artiklar. Förutom Antons artikelserie (som helt klart räddar kvaliten på CB genom att förstås vara bra också ger mig viss arbetsro) så översätter vi nästan bara in artiklar om Malawi och Tannanyika.

På vilket sätt ser du att intresset är stort för centralare? Här på forumet tycker jag det är oerhört dött i CA-delen jämfört med hur det var sista gången jag hängde är, vilket var 2003-2005 ungefär.

Vad jag har sett så görs typ 99% av inläggen i bildtråden, och som alltid då det är få som skriver så blir det mest stela kommentarer om bilderna, diverse ryggklappning och väldigt få riktiga diskussioner om fiskarna som annars är vad jag tror skapar intresse.
Det är ett knepigt läge helt klart. Hur vänder man på detta? Jag gjorde ett litet försök att dra ut lite snack ur bildtråden i en tråd om jaguarciklider, men det är lika dött där, det är som att skriva dagbok nu. Kanske man måste skapa trådar i stil med "troffar = jaguarmat!" för att de som bara smyger omkring ska orka visa sig, eller va? :/

Mikael-W

Kjell Det är möjligt att det betyder det - men det står ju
Den tekniska framställningen, distribution och andra tjänster som hör till framställningen av momsfria publikationer är momsfri
och då borde inte NCS betala moms på trycket (som definitivt räknas som teknisk framställning) - vilket sker idag. Värt att kolla upp.
Oavsett vilket - NCS är inte momspliktigt men det beror på

och inte på om 3 eller 4 tidningar ges ut per år vilket var det jag undrade över.

Citat ovan är ju istället det intressanta (om teknisk framställan) och är som sagt värt att kolla upp.

3 eller 4 är centralt. Medlemsblad är icke momspliktigt om det ... kommer ut med minst fyra nummer per år.

Trycket är sedan momsfritt ifall medlemsbladet är momsfritt. Dvs om vi inte avser ge ut minst 4 nr/år blir medlemsbladet momspliktigt (iofs mindre betydelse så länge vi inte säljer mer än ett fåtal nummer) och då ryker också momsfriheten för trycket.

Det är onekligen lite invecklat det här. Men, ja, vi kollar upp med skatteverket.

Kjell-Fohrman

Mikael 3 eller 4 är centralt. Medlemsblad är icke momspliktigt om det ... kommer ut med minst fyra nummer per år.

Trycket är sedan momsfritt ifall medlemsbladet är momsfritt. Dvs om vi inte avser ge ut minst 4 nr/år blir medlemsbladet momspliktigt (iofs mindre betydelse så länge vi inte säljer mer än ett fåtal nummer) och då ryker också momsfriheten för trycket.

Det är onekligen lite invecklat det här. Men, ja, vi kollar upp med skatteverket.

Ja så är det kanske, men poängen är ju att NCS idag ändå de facto betalar moms för trycket även om det kommer ut 4 nummer och då blir det ju ingen skillnad om NCS går ner till 3 nummer per år. Det enda som sker är att då MÖJLIGHETEN till momsfrihet försvinner (som NCS idag ändå INTE utnyttjar trots att ni kan).

Så tipset till styrelsen är - läs Jannes inlägg och börja utnyttja möjligheten till momsfrihet. Just detta problem med momsen har ju också varit en anledning till att inte trycket har flyttats till Sverige - nu undanröjs ju det till största delen.

Dessutom verkar dom ju också ha ett kanonbilligt tryckeri - kan det bli bättre.

Mikael-W

Ola Vi är inte allmännyttiga. För att vara det ska man ägna sig år drogavvänjning eller liknande. Vet inte om friskvård och idrott är det men vi är det som sagt inte. NCS bedriver ingen näringsverksamhet dessutom men skulle vi sälja fisk och böcker mm för att få in pengar till verksamheten så är detta inte momsbefriat.

Ja, det stämmer. Vi är en ideell förening, men inte allmännyttig.

Kjell-Fohrman

Mikael Ja, det stämmer. Vi är en ideell förening, men inte allmännyttig.

Guardians Of Catfish är inte heller allmännyttig och de betalar uppenbarligen ändå inte moms på tryckkostnaden och distributionen vilket NCS gör.

Mikael-W

Janne För att tryckeriet ska kunna fakturera utan moms behöver de en utgivningsplan från föreningen underskriven utav ordf. + kassör (de som står som tecknade för föreningen) där ni intygar att föreningen är momsbefriad. Då slipper ni betala momsen för allt arbete tryckeriet utför, men man måste som förening ge ut 4 nr per år eller fler för att vara berättigad till momsfrihet.

Nu går det ju inte så bra för Malbiten heller men den kostar bara 1/4 del att framställa jämfört med Ciklidbladet... inte riktigt jämförbart men grovt räknat är er tidning väldigt dyr.

Mvh Janne

Hej Janne

Kan Du sända mig ett PM med kontaktuppgift till ert tryckeri? Vi ber mer än gärna dem om en snabboffert på tryck av CB för att se hur de ligger i förhållande till de alternativ vi nu tittar på.

« Föregående sida Nästa sida »