Scalare VF vs. odlade

aejohansson

Sitter och funderar på scalarer till mitt kar men de snyggaste scalarer jag sett hittills är F1: or av en peru altum variant.

Men tycker ni det är värt besvär och kostnad att försöka få tag på viltfångade scalarer?

imported

Hej!

Hej!
Jag ska snart själv börja odla scalarer, ja du VF eller odlat vet inte men VF låter intressant hoppas du får svar på din fråga / Ann-Mari

DaRe

Just altum är ju svårodlade så där hamnar man snabbt på VF annars spelar det nog inte så stor roll.

Ola-Svensson

Den så kallade "Peru altum" är inte en Pterophyllum altum . Den är en Pterophyllum scalare (eller möjligen en inte ännu beskriven art). Den är inte svårodlad.

DaRe

Aha, varför kallas den altum, har den ett liknande utseende eller extra höga fenor,...?

Ola-Svensson

Aha, varför kallas den altum, har den ett liknande utseende eller extra höga fenor,...?

Ja, den har lite altumdrag men liknar trots allt mer en scalare.

aejohansson

Ola Ja, den har lite altumdrag men liknar trots allt mer en scalare.

Jo, den delar inte DNA med altum scalaren. Riktigt snygga iaf och inte fullt lika stora.

Men tillbaka till frågan, fördel med viltfångade?

Ola-Svensson

Jo, den delar inte DNA med altum scalaren. Riktigt snygga iaf och inte fullt lika stora.

Men tillbaka till frågan, fördel med viltfångade?

Den stora fördelen med vildfångat tycker jag är att de inte tappat så mycket som de "vanliga". Detta gäller ju inte F1 som oftast är ungefär som vildfångat men friskare. Rent genetiskt är F1 syskon inte idealiskt att odla på medan två F1or med olika ursprung är lika bra som vildfångat.

Kjell-Fohrman

Jo, den delar inte DNA med altum scalaren.

Inte insatt så jag undrar vad det finns för tillförlitliga DNA-tester på dessa arter?

Kajjjan

Intressant tråd det här - jag är helt insnöad på skalarer!

Så, om man får tag på riktiga altum så är det VF?

Det finns en del sådana till salu här och var för tillfället, men jag har inget kar till dem förrän om ett par månader tyvärr. Som Don Martin i gamla MAD sa: "Typiskt! När det regnar flyglar har den fattige inga noter!"

//Kaj

Kjell-Fohrman

Så, om man får tag på riktiga altum så är det VF?

//Kaj

Det påstås att det odlas P. altum i Tyskland (ev.Tjeckien) och jag har sett yngel till salu någon gång, men om det rör sig om "vanligt" odlade, hormonodlade eller små vildfångade vet jag inte.

Dessutom lär det finnas olika sorters altum (jag tänker inte på P.scalare från Peru utan på riktiga altum) och den som har odlats lär inte se riktigt likadan ut som den ursprungliga (dvs den som Fornbäck en gång odlade).

Kajjjan

Kjell Det påstås att det odlas P. altum i Tyskland (ev.Tjeckien) och jag har sett yngel till salu någon gång, men om det rör sig om "vanligt" odlade, hormonodlade eller små vildfångade vet jag inte.

Dessutom lär det finnas olika sorters altum (jag tänker inte på P.scalare från Peru utan på riktiga altum) och den som har odlats lär inte se riktigt likadan ut som den ursprungliga (dvs den som Fornbäck en gång odlade).

Hormonodlade?? Hur tillför man hormonerna och vilka verkningar har det? Är det vanligt förekommande inom akvariefiskodlingen?
Var kan man hitta bra läsning om de olika skalareformerna, vildformerna alltså?
//Kaj

Ola-Svensson

Var kan man hitta bra läsning om de olika skalareformerna, vildformerna alltså?

Vetenskapligt ingenstans. Gissningsvis beror detta på att det är en basal ("gammal") grupp med begränsad "information" rent vetenskapligt (biogeografiskt och evolutionärt). Då är Geophaginerna mycket intressantare. Hur är det med Heikos diskusböcker? Finns det skalarer i dessa?

imported

Hej!

Hej!
Nu är det väl också så att Sven Fornbäck var bland dom första i världen att lyckas odla på riktig Altumscalar, hans odling är ju också dokumenterad med film / Ann-Mari

DaRe

Kan inte förstå att den inte ska gå att odla??!!

Kajjjan

Hej!
Nu är det väl också så att Sven Fornbäck var bland dom första i världen att lyckas odla på riktig Altumscalar, hans odling är ju också dokumenterad med film / Ann-Mari

Här finns hans egen redogörelse för hur han gjorde (på engelska): http://www.finarama.com/tba/chronicles/fornback.htm

//Kaj

Kjell-Fohrman

Kan inte förstå att den inte ska gå att odla??!!

Visst går den att odla - men den är som sagt svårodlad.

Ola-Svensson

Kan inte förstå att den inte ska gå att odla??!!

Det krävs något. det gäller bara att komma på vad. Det är som den där professorn som jobbar med myrmorider (elefantnosfisk mm.) som pratade på akvariets dag som kommit på att det var sänkningen av salthalt som triggade lek. Inte salthalten i sig. För vissa malar var det ljudet av regn som triggade om jag inte mins fel. Tänk dig en altum i naturen. Inte spelar det någon roll hur bra du mår du måste leka vid rätt tillfälle. Allt annat är meningslöst. Frågan är snarare varför det är så lätt att odla fisk!

DaRe

Jo visst men om fiskar i samma vatten inte har dessa lektriggningsproblem så vad skiljer denna fisk mot dessa? Nu vet jag ju förstås inte vilka andra fiskar som finns på samma ställen men antar att det är fler och det är ju så gott som bara altum som lyfts fram som extra trixig.

Ola-Svensson

Jo visst men om fiskar i samma vatten inte har dessa lektriggningsproblem så vad skiljer denna fisk mot dessa? Nu vet jag ju förstås inte vilka andra fiskar som finns på samma ställen men antar att det är fler och det är ju så gott som bara altum som lyfts fram som extra trixig.

Vi har fler som "alla" Crenicichla som inte hör till saxatilisgruppen eller dvärgcrenicichla, Retroculus och för att inte tala om en stor mängd harneskmalar (L-malar). De är "hopplösa" allihop. Kardinaltetra är ju inte direkt enkel den heller.

Nästa sida »