FI
INXS:
Så de som går i huvudkaret är nästan 2cm? ...de har ju vuxit jättesnabbt i så fall. Det är nog precis en sån tillväxttakt de egentligen borde ha, här hos mig har de alltid vuxit jättesakta och de som har klarat sig längst har som mest blivit ca 1,5cm och ca 4-5 veckor gamla.
De i yngelkaret har vuxit till sig en hel del de senaste veckorna, jag har börjat göra 50-procentiga delvattenbyten minst 2ggr i veckan och detta verkar ha gett utdelning, den största av de tre är nog närmare 4cm idag, de andra två är ca 3cm.
Jag håller med om att det finns mycket att testa och definitivt mycket att lära sig, det här med att de har delat upp yngelmolnet är en nyhet för mig, det har de aldrig gjort tidigare. Sedan så har jag även lagt märke till att de betar på stenar sedan du berättade detta, mina är än så länge dåliga på att äta söndersmulat flingfoder men de verkar däremot nästan hela tiden beta på rutorna längst nere vid gruset. Alger? Man kanske ska undvika att skrapa rutorna och slamsuga alltför mycket då det börjar bli dags för lek, ynglena verkar ju livnära sig på mycket av det jag tidigare alltid har tagit bort. Man lär sig så länge man lever. :)
Mvh Fredrik Isaksson
FI
Nu verkar de lita på att malarna inte ska ge sig på ynglena för nu har de spridit ut ynglena över precis HELA karet... och det är löjligt mycket yngel. Kolla in den här filmen.
http://erland.homeip.net/%7Efredrik/akvariefilmer/jaguarciklid_yngel04.mpg
Mvh Fredrik Isaksson
walle_1
"Den där firren verkar ju skitskoj! :) Det är en "ambush-predator" precis som jaguaren och har tydligen extremt ovanliga jakttekniker"
Jo den verkar kul. Och om ni kommer ihåg så berättade jag i våras ellr nåt att vi hade slängtt ner lite black molly åt polystigmorna på zoot. Gissa om dom var tärv på att ta dom. Stoppade man ner fingret vid ytan så small det direkt, jag hann inte ens reagera. Det som är extra kul med de tre dom hade är att dom är hyfsat stor, ca 16-17 cm tippar jag på. Till på köpet är det vildfångade fiskar så man vill verkligen ha dom.
Någon som vet hur ovanligt det är med VF Nimbochromis Polystigma?
det var väldigt vackra fiskar iaf. Priset var man inte lika glad att se, 400 kr styck!!! Så ska man ha alla tre så blir det 1200 och det vill jag inte lägga ut.
Affären har också möjlighet att beställa hem små polystigmor, men dom är bara 5-7 cm och efter vad jag läst så ska dom växa sakta. Det ska tydligen ta närmare 3 år för dom att nå 23 cm. Det är på tok för sakta om dom ska klara sig mot en jaguar. Så enda sättet är att köpa ganska stora fiskar, men som sagt dom var inte billig. Jag vet inte ens om dom finns kvar för det var ett tag sedan jag var in där. Man kanske kan försöka pruta.
En kul grej med dom är att dom jagar i stim som halvstora djur, men blir senare mer och mer självgående, typ abborre antar jag fast inte lika stora stim. Annars är det en skitsnygg firre, speciellt hannen.
Sen verkar dom inte vara helt omöjliga att få till lek heller och det är ju kul. Läste att man inte bör ha två hannar i samma kar om det inte är enormt, stämmer det?
Hur många har du Kjell?
MVH Martin
jinnarparen
Polystigman växer inte långsamt!
De jag hade i början på 90-talet växte fort. Köpte dem vid 8-10 cm längd. Tillväxttakten var väl nästan 1 cm i månaden upp till 20 cm. Sen gick det långsammare. Hanen blev störst (21-22 cm). Honorna var väl 16-18 cm. Jag hade 3 st. 1 hane och 2 honor.
walle_1
"Tillväxttakten var väl nästan 1 cm i månaden upp till 20 cm."
Låter ändå lite lite. Om jag då köper några på 5 cm så dröjer det 15 månader innan dom är 20 cm. Då är nog jaguaren bra mycket större. Så det bästa vore helt klart att köpa hyfsat stora fiskar.
Jag har läst att polystigman blir ca 23 i naturen men ända upp till 30 i akvarium, stämmer det?
MVH Martin
jinnarparen
Jag tror nog inte att du skall blanda Polystigma med jaguarciklid. Det går nog bra när de är små, men när de blir större får nog Polystigman problem. Har du ett stort akvarium kan det nog gå bra för då finns det utrymme till alla, men annars inte. Det är jaguarens aggressivitet som kommer att ställa till det för dig. Jag försökte introducera N Fuscotaeniatus till mina jaguarer, det gick inte alls. Efter någon dag var hälften uppätna. Nu kommer jag inte ihåg hur stora jaguarerna var men Fuscotaeniatusen var väl 8-10 cm. Jaguarerna bör väl ha varit närmare 30 resp 20 cm. Har du nu en jaguar runt 15 cm så kommer det nog inte att gå att stoppa i 5 cm Polystigma i det karet.
Jag skulle nog följa FI:s råd och försöka få tag på A Citrinellum eller A Labiatum istället, tuffa fiskar med attityd!!
Jag har nog inte nämnt det förut men jag hade under en period, med mina jaguarciklider, ett Labiatumpar i samma kar. De var betydligt mindre än jaguarerna. Men höll ändå på att sopa banan med dem allteftersom de växte till sig. Vackra var de också, helt orangeröda. Honan dog, av någon oförklarlig anledning, efter ett tag. Den nya honan som jag skaffade gick inte alls bra tillsammans med hanen, så därför sålde jag dem efter ett tag.
Jag har nu lyckats få tag på 12 st A Citrinellum. De är inte mer än 3-4 cm men de växer väl till sig.
Har också fått tag på 10 st Ptenia Splendida. Av utseenedet att döma är det en ännu mer utpräglad fiskätare än vad jaguaren är.
walle_1
Som jag har sagt tidigare så vill jag ha en rovfisk så red devil eller citrinellum är inte att tänka på. Jag har ju sebraciklider nu och jaguarerna har inte en suck mot hannen där. Dom åker på däng hela tiden och det är lite av anledningen till att jag säljer dom.
Det jag är ute efter är en utpräglad rovfisk och fiskätare, ska kika lite på splendida nu.
MVH Martin
Rickard
Prova Arowanan om du vill ha en utpräglad rovfisk. Men den kräver stora simutrymmen. Sedan håller den sig till ytan hela tiden så den inkräktar sällan på några andras revir. Det kanske inte blir världens bästa biotopakvarium.
FI
Martin:
Hur aggressiv är den jaguarhanen du tänker spara?
Som jag skrev tidigare så tror jag att det kan fungera med en påfågelciklid och en jaguarciklid om jaguaren inte är så aggressiv. Min jaguarhane skulle jag tveklöst kunna ha med en påfågelciklid. Han blir iofs helt galen under leken och just innan leken då uppvaktningen av honan tar fart... men han är å andra sidan hur snäll som helst mellan lekarna och det är ju denna "aggression" som blir aktuell om det inte finns någon hona närvarande. Jag har dessutom sett ensamma mindre aggressiva jaguarer gå med alla möjliga skumma fiskar, inte just påfåglar kanske men arowanor, chokladciklider, jätteguramis och liknande.
Fiskar är individer, bara för att en jaguarhane är helt galen trots att den går ensammen så behöver det inte betyda att alla andra också är det. Och lite mer personligt... bara för att min jaguarhane är lugn mellan lekarna så behöver det ju inte betyda att din också är det... Fiskar är individer.
Är din jaguarhane av den lugnare sorten så tycker jag att du ska prova med en påfågelciklid om du känner att detta kan vara en fisk i din smak. Jag tycker själv att påfågelciklider är en av de roligaste fiskarna jag har haft, mycket tackvare deras enorma matglädje och att de är så glupska, och detta verkar ju vara något som även du gillar.
Hur som helst, prova i så fall med en påfågel på minst 15cm, påfågeln får gärna vara lite större än jaguaren... Gör sedan en stor ommöblering i karet och fixa lite stora rötter osv så att jaguaren inte ser någon anledning att ta hela karet som sitt revir.
Du märker snabbt om det inte kommer att fungera, känner sig påfågeln för underlägsen så lägger den sig antingen nere vid gruset eller uppe vid ytan, påfåglar försöker inte slåss med en ciklid som är aggressivare än dem själva och de visar tydligt sina känslor och att de känner sig underlägsna. Hårdbevakar du karet de närmaste timmarna efter att du har stoppat ner påfågeln så hinner du lätt ingripa innan några allvarliga incidenter inträffar.
Däremot...
Är din jaguarhane av den aggressivare sorten så tycker jag inte att du bör prova, dessa fiskar har helt olika sätt och är jaguaren aggressiv så kan han bossa runt en påfågelciklid som åtminstone är dubbelt så stor...
Oavstående text gäller alltså bara om din jaguarhane inte är särskilt aggressiv.
Mvh Fredrik Isaksson
Ola-Svensson
Petenia splendida ska vara en lugn fisk. Aequidens patricki är fiskätande och rätt tuff. Andra exempel på specialicerade fiskätare är Crenicichla och Caquetaia. Alla dessa kommer från Sydamerika förstås.
walle_1
Gäddciklider har jag tänkt på, så även oscars. Men det skulle också vara kul med en annan sorts fisk än ciklider. Jag tror att det skulle funka ganska bra eftersom jag tycker det verkar som ciklider inte ser icke-ciklider som rivaler om revir.
Zoo:t närmast mig hade en fin oscar sist jag var in där. Ca 15-16 cm och normalfärgad. Dom hade även albinos men dom gillar jag inte färgen på. Vi får se om jag köper en oscar eller eventuellt polystigmor. Polystigmorna som jag kan få tag på är trots allt minst 16 cm så dom bör kunna hävda sig mot en ensammen jaguar om dom är 2-3 stycken.
Angående jaguarens aggressivitet. Han är inte aggressivast av de fyra, men han ingår ju inte heller i något par. De två som har bildat par är helt klart aggressivast men det hindrar inte den andra (som jag tänker spara) att hota dom och skrämma iväg dom ibland. Sen kan han ju bli extremt aggressiv nu när han börjar bli hyfsat stor, eller också så blir han inget värre, man vet aldrig. Han ligger väl på ca 16-17 nu iaf.
En fisk jag har kikat lite på är lungfisk. Den ska visserligen ha ett 2 meter långt kar men jag tror det skulle fungera med 1,5 meter också eftersom det är en ål som inte är speciellt aktiv, plus att den kan ringla ihop sig som en orm. Jag såg en i Gävle sist jag var dit, men jag vet inte om den är kvar. Annars har han channa orientalis (dvärgormhuvve) tror jag. Den blir ju bara max 30 cm men det kanske kan gå. Han på zoo sa att orientalisen blir alldeles blå och fin när den är fullvuxen.
MVH Martin
walle_1
Lungfisk ska jag inte ha det kan jag säga redan nu. Efter att ha sett bilder på en stor så är dom inte alls som en ål som jag trodde. Den var smälltjock och kan säkert ha ihjäl en jaguarciklid. Den blir ju också 1 meter lång så det är inte att tänka på.
Som det ser ut nu så lutar det åt en oscar. Oscar var faktiskt den fisk jag tänkte köpa från början, men Fredrik smittade mig med jaguarbacillen=).
MVH Martin
FI
citat:Ursprungligen skickat av walle_1
Som det ser ut nu så lutar det åt en oscar.
Det låter som ett bra val, jag blir faktiskt lite avundsjuk... du kommer nämligen att ha mina två absoluta favoritfiskar i samma kar. Skulle inte mina firrar leka hela tiden så skulle jag nog prova samma sak. :)
Se däremot till att vara försiktig så att jaguaren inte får för sig något. Trots att jag själv tror att det kommer att gå bra så kan man aldrig vara säker, möblera om ordentligt och håva gärna upp jaguaren och sätt ner honom ett tag efter påfågeln för att minimera riskerna så mycket som möjligt.
Mvh Fredrik Isaksson
Daniel-Odell
jinnarparen: Citrinellumarna du fått tag på, är dom "purebred" eller finns det inkorsat labiatum i dom?
Jag e lite sugen på en till centralamerikan efter jag gjort mina rokader i karen. Håller på å byter ut kar å rensar ut överbliven fisk från grupper ungdjur etc, så det blir lite plats över. En lite större centralamerikan att gå med jaguarparet i 576L karet sökes.
FI
citat:Ursprungligen skickat av orm
En lite större centralamerikan att gå med jaguarparet i 576L karet sökes.
Citrinellum/labiatum och jaguarciklid verkar många ha provat med stor framgång, i mitt fall så blev det fiasko men ditt kar är ju större och jag inredde kanske inte på bästa möjliga sätt så det kan nog fungera om du hittar fiskar i lämplig storlek. I övrigt så tyckte jag fisken jinnarparen berättade om verkade intressant, Petenia splendida.
http://www.cichlidae.com/articles/a062.html
Andra fiskar jag själv tycker är intressanta är texascikliden och synspilumcikliden, om dessa sedan fungerar med jaguarer eller ej har jag inte den blekaste aning om...
I övrigt så kan jag meddela att mina jaguarer fick ett aktivare och betydligt roligare beteende sedan jag plockade bort alla andra ciklider, jag fyllde ut karet med bottenfiskar och stimfiskar i stället och tycker faktiskt att det blev väldigt bra. Just nu har de ju yngel och då önskar man helst att de var HELT ensamma i karet men då de inte leker så simmar de runt och är allmänt roliga, har man dessutom stimfiskar i karet så får man dessutom chansen att se deras naturliga beteende då de ständigt stannar upp och börjar lurpassa på stimfiskarna. Då jag hade andra ciklider i karet så stod de oftast bara och gapade och spände ut gälarna vid revirgränserna hela dagarna...
Mvh Fredrik Isaksson
Daniel-Odell
ja du har nog rätt .... men det är så kul med olika arter och utrymmet i lägenheten är begränsat .. svårt att bestämmasig ;)
FI
citat:Ursprungligen skickat av orm
ja du har nog rätt .... men det är så kul med olika arter och utrymmet i lägenheten är begränsat .. svårt att bestämmasig ;)
Jo det där känner jag igen, det ständiga problemet i den här hobbyn, för många intressanta arter och för få eller får små akvarier. ;)
Man måste liksom stålsätta sig och intala sig själv att det räcker med de fiskar man har och de akvarier man har oavsett vilka nya tuffa fiskar man får syn på. Men det är svårt, jättesvårt.
Jag skulle jättegärna vilja smälla upp ett renodlat påfågel-kar och det skulle även vara kul att prova några olika gäddciklider och för att inte tala om en drös med fengäddor... men jag har mer eller mindre intalat mig själv att det får räcka nu. Hade jag haft plats så hade jag tveklöst slängt upp ett par kar till, men som jag bor nu så är det svårt att få plats med fler kar då jag även har andra platskrävande intressen som ska ha sitt.
Det är väl detta som är nackdelen med de fiskar vi pratar om här, de blir så stora att det är svårt att ha särskilt många fiskar i karet utan att deras "naturliga" beteende ska få sig en törn. Det blir liksom många kar och få fiskar hur man än vrider och vänder på det...
Å andra sidan så har de ett sånt härligt beteende att karet på något märkligt sätt ändå blir intressant trots att man bara ser en eller två fiskar när man snabbt sneglar in i karen.
Men dina jaguarer är väl ganska små än så länge så nog tycker jag att du kan ha någon annan firre också i ett halvår eller så, märker du att fiskarna börjar bete sig som att det är trångt så får du väl gallra i karet. Så länge byteshandeln finns så tycker jag att man ska utnyttja den, det finns alltid folk som är på jakt efter de halvstora fiskarna vi byter in lite då och då. Själv är jag ju definitivt i den situationen att de inbytta fiskarna känns som en skänk från ovan eftersom allt annat bara är mat. ;)
Mvh Fredrik Isaksson
walle_1
citat:Se däremot till att vara försiktig så att jaguaren inte får för sig något. Trots att jag själv tror att det kommer att gå bra så kan man aldrig vara säker, möblera om ordentligt och håva gärna upp jaguaren och sätt ner honom ett tag efter påfågeln för att minimera riskerna så mycket som möjligt.
Jag tror faktiskt inte att det är några problem. Mina jaguarer är inte speciellt aggressiva. Dom har ju fått sina smällar av sebrahannen så dom är nog försiktig med att ge sig på andra fiskar i framtiden.
Den jaggan jag ska spara mätte jag igår. Den var ca 17 cm. Den största borde alltså vara närmare 18, så dom börjar bli stor nu. Oscarn som jag tänker köpa (om den nu finns kvar) skulle jag tippa på att den ligger runt 17 också. Men det var så längesedan jag såg den så jag kan inte uttala mig riktigt om det, det finns ju även en ganska stor risk att den inte finns kvar. Då blir det jobbigare, jag menar om man ska dra upp en liten oscar från 5-6 cm.
MVH Martin
FI
citat:Ursprungligen skickat av walle_1
Den jaggan jag ska spara mätte jag igår. Den var ca 17 cm. Den största borde alltså vara närmare 18, så dom börjar bli stor nu.
Härligt! Snart har de ju nästan vuxit om mina firrar. =)
Har de även börjat växa till sig på höjden och bredden?
Min hane är idag 25cm och honan är 21cm. Det är honan som växer mest på längden för tillfället, hanen verkar bara växa på höjden och bredden och är faktiskt ruskigt grov, förmodligen 5cm eller något liknande. Han var däremot i princip lika lång för 2 månader sedan, så han verkar ha saktat ner rejält när det gäller tillväxttakten på längden... Men jag klagar definitivt inte... Ju söligare fiskarna börjar växa, desto längre kan jag ha dem kvar. :)
citat:Ursprungligen skickat av walle_1
Oscarn som jag tänker köpa (om den nu finns kvar) skulle jag tippa på att den ligger runt 17 också.
Det låter helt perfekt, då är det bara att hålla tummarna att den fortfarande finns kvar. När blir det affär tror du?
Mvh Fredrik Isaksson
jinnarparen
orm: Jag är inte helt 100 på att det inte finns Labiatum inkorsat i Citrinellumen. Efter vad jag kan förstå så är det tydligen rätt vanligt idag, tyvärr.
Jag skall höra mig för med affären så får vi se vad han säger.
Sen frågar de efter en centralamerikan till att gå tillsammans med jaguaren. Citrinellum eller Labiatum är 2 arter som jag skulle rekommendera. Det är förstås stor risk att det blir för tufft för jaguaren när dessa växer upp. Labiatum lär vara väldigt aggressiv. Annars är det arter från Vieja släktet. Själv har jag Zonatum och (sen ett par dagar tillbaka) Maculicauda. Maculicaudan verkar redan vara den tuffare av dessa 2. Synspillum är också en ciklid som jag kan rekomendera, det finns väl inte många arter som har mer färger än en vuxen Synspillum, att döma av bilderna i böcker och på internet. Har haft såna vid ett par tillfällen, men har inte haft tålamodet att se dem växa upp till stora fiskar. Skall emellertid göra ett försök till. Problemet är att jag inte hittar några här nere i Skåne.
Jag väntar fortfarande på mitt 3 m kar. I detta hade jag tänkt hålla mellan 7 och 10 arter med 1 par av varje. Som det ser ut nu skall det bli;
P Dovii
H Carpinte
H Nicaraguense
V Maculicauda
V Zonatum
P Splendida
A Citrinellum
ovanstående har jag fått tag på
Dessa letar jag efter;
V Synspillum
V Fenestratum
V Argentea
V Bifasciatum
N Festae
Har också bestämt mig för att behålla mitt 600 l kar. I detta skall det också finnas centralamerikanare;
Sebraciklid
Jack Dempsey
C Salvini
C Menezesi (ingen centralamerikan, men den klarar sig hitills utmärkt bland dessa)
...och sen letar jag efter
P Loisellei
+någon till
Vi får se om planerna blir verklighet!!!
