nils42
Är det inte lustigt, att det i stort sett bara är män här på forumet?
Är (ciklid-)akvaristiken för tråkig för kvinnor?
Är det oss eller verksamheten det är fel på?
Har någon annan funderat över detta?
Daniel-Odell
Dom e väll framför spisen där de hör hemma? ;)
Kan väll bara referera till hur det är hemma hos mig, har det inte 4 ben å är luddigt är det inte intresant.
Kjell-Fohrman
citat:Är det inte lustigt, att det i stort sett bara är män här på forumet?
Det är nog inte bara i forumet det är så utan när man åker till ciklidmöten etc. så är det ofta nästa bara män som kommer. På detta sätt har det alltid varit t.o.m. internationellt, varför kan man ju undra. Kanske är de mer intersserade av göra akvariet snyggt än av att springa på möten och babbla i forum, vad vet jag?
En intressant iakttagelse är dock att en allmän akvariesida som Zoopet har ganska många kvinnor som medlemmar och skribenter i forumet - uppskattningsvis mer än 1/3 del i alla fall (vilket är oerhört mycket mer än här på ciklid.se).
Överhuvudtaget kan man väl säga att ju mer det specialiseras, ju färre är kvinnorna. I Nordiska Ciklidsällskapet är ca. 7% kvinnor bara för att ta ett exempel.
Ciklidhälsningar
Kjell
hanna
Jag finns här... Jag bara syns inte så mycket. Det kanske finns fler här som läser ofta utan att skriva så mycket?
Mohlin
Det är kanske också så att namnet inte alltid avslöjar könet. Själv heter jag Eva Mohlin, men använder alltid efternamnet i "internet-sammanhang" eftersom Eva ofta är upptaget.
Men...ok, jag känner inte mer äe en annan tjej som har akvarie. Och hpn skaffade det till sin son!
Therese
Hemma framför spisen?? diggar skarpt det uttrycket eller inte...
Ofta är det män som har sina discusionsrunder och kvinnor sina. Därför kanske inte kunskapen som finns om ciklider sprids på ett intresant sätt till kvinnor och det tar därav inte del av det?
Jag kan erkänna att jag var ganska trött på mitt akvarium innan min pojkvän lärde mig lite om ciklider. Sen dess var jag fast=)
Min teori att okunighet ligger bakom det hela. Tro mig det är en upplevelse att ta med "ovliga akvarie vänner" till exempel akvarieleasing och visa dem vad, utan o stöta sig med någon ett riktiga firrar är. Det har i alla fall fått mina vänner att ändra uppfattning.
Ha en trevlig dag
Tess
Om jag får generalisera GROVT så tror jag att män/killar/pojkar har större behov av att jämföra teknik o dyl, och att lufta åsikter i allmänhet. Sedan kanske det som sagt är så att vissa namn inte avslöjar kön, så man vet inte vad det är för en sort som skriver... =0)
Av egen erfarenhet kan jag ju också säga att jag fått mer spydiga kommentarer under "tjejsignatur" än under "killsignatur". Jag har som ett litet ovetenskapligt experiment testat att skriva i stort sett samma sak, fast under olika signaturer, för jag blev så trött på att män alltid fick den avskyvärda "lilla-gumman-attityden" så fort jag yttrade mig. Det jag skriver under killsignatur har ALDRIG blivit påhoppat...
macson
Jag kan hålla med "Tess" att man svarar lite "lilla gumman"" - aktigt när det är en tjej. Jag vet inte riktigt varför det är så, man tänker att det är en typ töntig brud med ett 30 liters guppyakvarium som kroniskt sitter och pumpar i matflingor, har jag fel killar.....?!
Man tar inte riktigt brudar med akvarium på allvar helt enkelt, i och med att det är en ovanlig hobby för det könet kanske?!
Markus
Fredrik-H
För alla er tjejer/kvinnor som läser detta så hoppas jag verkligen inte att Macsons uttallande tas som något som rent generellt gäller manliga akvarister, utan att det får stå för honom.
Jag upsakattar din ärlighet macson men personligen skulle jag aldrig komma på tanken att behandla en kvinnlig akvarist annorlunda än en manlig.
mvh,
StefanL
Tess skrev:
citat:Om jag får generalisera GROVT så tror jag att män/killar/pojkar har större behov av att jämföra teknik o dyl, och att lufta åsikter i allmänhet.
Helt riktigt så är det ju en hel del tekniksnack och det är väl inte vanligt att det är det som får tjejer att gilla akvaristiken. Det är väl ungefär samma som med bilar...de gillar att köra dom, men väldigt få gillar att meka. (Och om man tänker på det så är jag ganska tjejaktig av mig...*s*).
Kanske är det så att tjejer är lite rädda för att skicka in kommentarer eller frågor pga att de inte vill göra sig "löjliga" om det låter dumt med deras frågor eller svar...(teknik-killar kan vara ganska hårda om man inte "passar in")
Otroligt löjligt av killar att dela ut "macho-kommentarer" till akvarieintresserade tjejer.
En känsla jag har är att Zoopet har fler tjejer på sitt forum och det kan bero på att det från början var inblandat andra husdjur (hundar och katter t ex) på den sajten.
nils42
Det är ju sorgligt om vi (män) genom dryghet och översittarmentalitet skrämmer kvinnor från akvaristik. I stället borde vi uppmuntra dem (och även pojkar) till denna fantastiskt trevliga hobby.
Låt oss alla komma ihåg, att en gång i tiden var vi alla nybörjare och behövde luta oss mot de mer erfarna för att kunna utvecklas i vår hobby.
maswa
mycket klokt o moget sagt NILS. man går ju in här för att hjälpa och bli hjälpt. kom ner på jorden alla matcho akvarister! jag kan av egen erfarenhet säga att dom som inte håller på med med hobbyn tycker att vi är riktiga nördar........AKVARIST JAVISST!!!
mikro
Måste inflika att jag har fått uppfattningen att det är typiskt kill-aktigt att gräva ner sig mer än vad man egentligen behöver i en hobby. Spelar inte så stor roll vad det gäller, men skillnaden märks ändå. Killar brukar älska att sätta sig in i minsta detalj, hitta teknikprylar som kanske inte är jättenödvändiga, göra det komplicerat bara för att det är skoj osv.
Jag har diskuterat det här med en del av mina tjejkompisar och de brukar hålla med om att det ligger en del i det. Givetvis stämmer det inte, precis som alla påståenden, för alla individer.
Kanske just av denna anledning är ett forum mer intressant för killar än tjejer ... bara en fundering : )
hanna
Jag håller med dig där, mikro. Jag tycker också att det verkar som att killar gärna går "djupare" in för en hobby än vad tjejer gör (grov generalisering). Det stämmer ju också in med Kjells kommentar tidigare att ju mer specialiserat något blir desto större blir andelen killar.
En fundering också, angående inläggen om att tjejer gärna automatiskt ses som nybörjare. Kan inte det följa av att vi som grupp är färre och syns mindre på forum och liknande, medan varje enskilt inlägg med "tjejsignatur" sticker ut i mängden? Man reagerar omedvetet ungefär tjej-> har inte sett här förut -> ny. Nu blev det svamligt, men jag hoppas att ni förstår min tanke i alla fall på ett ungefär.:-)
fredrikr
Min fru är aktiv på ett webbforum för dykning. Där finns det egentligen (minst) två typer av ämnen: upplevelser och teknik. Tjejerna är aktiva vad gäller att diskutera upplevelser, men verkar ofta mindre intresserade av djuplodande teknikdiskussioner.
Man kan ju fråga sig varför vi håller på med denna hobby - om det nu främst är för upplevelserna som akvariefiskar kan ge, så borde upplevelsediskussionerna vara minst lika vanliga som teknikdiskussionerna, men jag tycker det väger över åt teknikhållet. Eller är det bara så att vi inte har samma behov av att diskutera upplevelserna som tekniken? Det behöver kanske inte betyda att upplevelserna är mindre viktiga för oss.
FI
Om vi nu ska fortsätta generalisera så verkar det som att tjejer/kvinnor gillar att ta hand om levande ting mycket mer än killar, blommor kan ju som bekant vara oerhört fascinerande för tjejerna medan vi killar oftast är ganska nollställda för såna vackra och totalt otekniska ting... ;) Vi killar tycker nog att det är bäst om de levande sakerna sköter sig själva så långt som möjligt och när det gäller akvaristiken så lägger vi nog ofta ner våran tid på att bara studera fiskarna samt att få filtreringen, CO2-anläggningen och vattencirkulationen så molekylärt perfekt som bara är möjligt... :P
Att det är så få tjejer som är på ciklid.se jämfört med zoopet.com tror jag har att göra med att "vanliga" fiskar kräver mer omvårdnad än ciklider, gravida levandefödare ska flyttas till yngelvaggor och de små ynglena måste sedan skötas om osv... När det gäller ciklider så sköter ju ofta föräldrarna om sina yngel själva och fungerar allt så behöver man ofta knappt bry sig att fiskarna har yngel.
Det blir alltså mindre omvårdnad i ciklidhobbyn än i den "vanliga" akvariehobbyn och då blir det inte lika intressant för tjejerna.
Så tror jag att det är... om man nu ska generalisera något enormt alltså. ;)
Sedan så bråkar ju även ciklider en hel del och sånt brukar ju normalt inte falla tjejerna i smaken medan vi killar ofta tycker att det är lite tufft om fiskarna har lite "macho-stuk" över sig och visar vem som är kung i karet osv...
Ännu en grov generalisering förstås... ;)
Appropå det där att en del ändrar tonläge då de diskuterar med en tjej...
Jag tror benhårt att detta har att göra med att det genast ska börjas flörtas. Jepp. ;) Att sedan "flörtningen" går till på olika sätt genom att killen t.ex bara pratar med en lite vänligare/flörtigare och mer berömmande ton eller måste visa sig överlägsna och mer kunniga osv har nog att göra med hur man normalt gör när man flörtar.
Men jag tror hur som helst att det har med flörtningen att göra. Jag tror även att tjejerna flörtar minst lika mycket som killarna och att de ofta spelar med i det hela om det inte är någon som totalt trampar dem på tårna.
Det är nog endast de som har vuxit ifrån flörtnings-stadiet(om man nu kan göra det...) som klarar att samtala med samma tonfall oavsett om det är en kille eller tjej man talar/diskuterar med.
Ännu en grov generalisering förstås men det verkar ju vara det som gäller här så jag körde bara vidare med samma stuk. ;)
Hur som helst så är det verkligen jättetråkigt att det är så få tjejer här, tjejer och killar tänker ofta på lite olika sätt och det skulle behövas lite nya infallsvinklar på de diskussioner som förs här.
Mvh Fredrik Isaksson
nils42
Jag uttryckte mig kanske väl rapsodiskt i mitt tidigare inlägg. Jag menar naturligtvis inte att alla kvinnor är nybörjare.
Det jag avsåg var detta.
Kvinnor utgör halva befolkningen. För att främja akvaristiken, måste vi få med den halvan också. Om många av kvinnorna skräms bort från akvaristiken redan som nybörjare, kommer vi inte att få en återväxt i kåren av duktiga kvinnor. Vi kommer att få enkönade sällskap och det är aldrig lyckligt. Det behövs både män och kvinnor för att möten ska bli trevliga.
Akvarieverksamheten är ju inte någon teknisk verksamhet egentligen frånsett ljus och pumpar. Den viktigaste delen är vattenkemi och hur många kan hävda sig vara duktiga vattenkemister?
Jag har bara mött en genom åren och det är en kvinna. I övrigt handskas vi med biologiskt material och där räcker sk sunt bondförstånd mycket, mycket långt.
Tommy-K
Många män i vuxen ålder har nog mer tidsmässig möjlighet att "snöa" in på sin hobby än vad många kvinnor har. Varför ser t ex alla akvarieaffärsinnehavare ut som byfånar???
Kvinnor håller nog i de flesta fall fortfarande större ordning på hushåll och barn än vad män gör. Då räcker inte tiden till.
Tess
Ja, jag är faktiskt helt säker på att att zoopet har fler tjejer därför att det inte är ett renodlat ciklidforum.
Jag har blivit gaaaanska drygt bemött när jag har pratat ciklider, kan jag säga. "Jaså, höhö, vad har du då, lilla gumman? En söt liten fjärilsciklid? Rödzebra och golden? Kanske en liten gullig maingano?" Inget fel ALLS på ovan nämnda ciklider, det är bara det att de verkar vara de enda arter som manliga akvarister anser vara tjejiga nog för oss stackars värnlösa varelser. Skulle man börja snacka Tanganyika skulle de antagligen fråga om man visste vad det var, nä Malawi är i så fall en bättre tjejciklid. Vi skall dessutom helst ha max 110 literskar, lagom stora så att man slipper ha ytterfilter å annat läskigt, och så att man kan ha en massa gulliga pärlor, musslor, snäckor och plastnäckrosor i... Då är vi helt ofarliga, och de stora starka männen kan faderligt lägga armen om oss och berätta hur det EGENTLIGEN skall vara.
Förutom detta med ciklider/andra fiskar, så tror jag att vi värnlösa gärna läser på lite innan vi skaffar det vi vill ha, man kollar, kollar igen, läser lite till... Då slipper man en del av de problem som "hetsporrarna" *ler* får och panikartat behöver hjälp med på forum som zoopet. Det känns dessutom som att zoopet har en betydligt högre andel unga besökare(?), kollar man på profilerna så är det inte ovanligt att de är 14-18 år och precis har börjat kolla in coola fiskar; "var kan man köpa hajar och rockor? Kan muränor leva i sötvatten?" och frågar om hembyggen ("håller plywood till ett 700-liters?"). Försöker man försiktigt be dem att läsa lite INNAN så får man bara nåt fnysande svar tillbaka. På något sätt känns det här forumet lite mer avspänt, allt går inte i Mach 3, och för det mesta är tonen inte riktigt lika hätsk som den kan vara på zoopet.
Jag kanske åter igen måste påpeka att jag generaliserar GROVT, men att det jag skriver faktiskt är självupplevt.
Det är nästan sorgligt när man ser killar i zoobutikerna som gör sig klara med håven för att fånga upp en gullig (jag hatar det ordet) fisk åt bruden som kom in, och när man sedan ber om något helt annat så tappar de hakan fullständigt. Några gånger har jag dessutom, till min egen frustration, upptäckt att jag liksom briljerat lite extra med latinska namn och facktermer för att få idioterna att sluta fråga om man vill ha färgglada tetror eller liknande. Jag har tetror, men inte med cikliderna.
Jag har haft god lust att ge f-n i att be dem håva upp det jag vill ha, och istället, utan darr på rösten, högt säga: "Nä, jag vill ha en muräna, sju pirayor, en paroonhaj, tre silverhajar, en öronål, en rocka, fyra Black Ghost, några arowanor och en fengädda! Det får plats i mitt 250-liters, för det är ju tio liter per fisk."
Själv har jag, vilket jag inte har satt i min profil på zoopet ;0),
flera kar som är något större än 110 liter (900, 720, 540, 360).
Jag har brottats med ytterfilter, vattenkemi, avgjutning av klippor, tillverkning av ditt o datt. Har åkt 50 mil för att köpa en särskild fisk som jag ville ha, fast den inte ens var "gullig" (gick inte att beställa, om man får tro på de tre stora ciklidhandlarna i stan...). Jag gör egen räkmix, kan dekapitera de fiskar som är bortom all räddning, och jag har experimenterat med filtermaterial och byggt egna filter... Bu! Nu blev ni allt rädda, va!?
Bjorn
Man kan inte annat än le när man läser avslutningen på Tess inlägg! Så j*vla skönt att se att det finns annat än män som njuter till fullo av vår gemensamma hobby. Jag ser ingen som hellst anledning att le, snarare hoppas jag att tess kan inspirera fler kvinnor att bli "insnöade" på vår hobby så den kan utveckals ännu mer.
Jag jobbar själv i djuraffär och jag möter en hel del duktiga kvinnor i mitt yrke. en av anledningarna till varför kvinnor blir förlöjligade i zooaffären är nog att majoriteten av våra kvinnliga kunder vill ha vanlig "tråkig" sällskapsfisk. Dessa kvinnor är dock ofta i butiken tillsammans med sina barn, och troligen är det barnen som vill ha dessa "tråkiga" fiskar, inte mamman. Jag tror faktiskt, helt ärligt, att vi män har svårare att ge efter till våra eventuela barn. Vill vi inte ha en slöjgubby så säger vi nej, det gör inte den underbara mamman. =)
Jag personligen hälsar alla välkomna till denna underbara hobby, oavsett kön, ålder, hårfärg eller skostorlek!
Mvh
Björn
