Johan
har möjlighet att köpa VF alunocora stuartgranti. för 245:- är det rimligt pris för strl 8cm+?
Henrik-Dehlin
vilken stuartgranti? hur som helst är 245:- billigt för vilken vf Aulonocara som helst..
deelay
245:- låter som ett normalt(billigt) pris för en ej alltför sällsynt VF aulononcara i handeln så om du tycker om dom så e det nog bara till att handla =)
Niclas
Har inte varit aktiv så länge här på forumet. Läser och försöker lära mig. Därför undrar jag vad som menas med VF?
StefanL
VF = Vildfångat från respektive sjö.
Jag tycker priset 245kr för VF Aulonocara är ett relativt bra pris.
Niclas
Aha, då är jag med! Tack för svaret!
StefanL
Jag kommer att köpa VF hädanefter då de är betydligt snyggare...
Robin
Det behöver de väl inte vara. Det Vf hos min handlare ser bara mer feta och stora ut än odlade....man vill väll ha små fiskar från början så att de kan växa upp i karet?
StefanL
Jag har inhandlat odlat och de har växt upp i akvariet, men hädanefter kommer jag att handla VF på grund av att de är snyggare och för att jag också vill ha in lite bättre linjer i de grupper jag har...
Fiskarna är inte enbart ämnade att se på utan även för avel...
So
VF contra odlat... en infekterad disskusion som varat i evigheter... Nästan lika länge som jag har varit akvarist faktiskt... :-)
Är man en duktigt akvarist med lite tålamod så är VF suveränt! Ska man få ut mer av VF än t.ex F1 (första generationen yngel efter vildfångade föräldrar) så kräver det lite mer. Inga svårigheter, och för det mesta långt i från så märkvärdigt som det kan låta ibland, men man har oftast mindre marginaler. Vattenvärden måste vara mer lika dom i sjön eller floden fisken kommer i från, maten bör likna den fisken äter i naturen. VF färgar ut senare, kan vara "stökigare", kaxigare eller rent av super fega och skygga! Detta ser man sällan hos odlade fiskar. Ett skäl som köpare av VF ofta anger är att fiskarna är "naturliga" men sedan vill dom bara köpa den lilla procent av dom VF exemplaren som ser ut som på den bästa bilden av världens främsta fisk fotograf... Speglar knapast den naturliga populationen (som ju alltså var grundargumentet)! VF Malawi är många gånger så billigt i dag att alla kan köpa ett par eller två utan att bli ruinerad. Vissa arter eller färgvarianter går inte att få tag på som odlat (gäller inte bara Malawi) och då finns ju inga alternativ. Bra uppfödda yngel efter VF föräldrar är dock många gånger att föredra framför VF då fiskarna redan är anpassade till akvarieförhållande och visar sig från sin bästa sida redan tidigt. Sen finns ju hypen kring "ny variant har aldrig varit i Sverige förut"... En ful färgvariant av en vanligen vacker art blir ju knappast snyggare för att den aldrig varit till salu förut! Här gäller som vanligt: köp inte hypen!
Jag hävdar att fiskhållning handlar om känslor och allt icke rationellt som följer i det. Därför köper jag mest VF för att det ger mig "rätt" känsla! Jag vill inte ha odlade "kopia" syskon som leker med varandra eller rent av riskera att fiskarna är korsningar från början. I dom få fall (ovanliga arter, varianter) som jag odlar så säljer jag bara honor och hanar som inte har samma föräldrar eller har så stor spridning att risken för syskonlek är minimal. Sån är jag...
StefanL
En svårighet ligger i att det är svårt att lita på att F1 (yngel efter VF-föräldrar) verkligen är F1. Där står man egentligen helt i säljarens makt om man köper privat.
So
Det gör man när man köper VF också! "Glimmret" är en myt! :-)
Micke
"Jag kommer att köpa VF hädanefter då de är betydligt snyggare..."
Min erfarenhet är att det ofta är tvärtom. Om man jämför stora utfärgade exemplar tycker jag att odlat ofta är väl så bra som VF. Hos vissa arter som t ex C. furcifer är det ofta mycket svårt att få VF fiskar att färga ut i akvarium medan odlade färgar ut tidigt.
StefanL
Ja...den där raden var nog lite överdriven och informativ om det som betyder mest för mig just nu när det handlar om inköp av fisk. Vad jag menar med snyggare har inte direkt anknytning till färgprakt utan fiskens kroppsform, beteende och storlek.
Jag har hittills hållit mig (förutom Discusköp för ett antal år sedan) till privatodlad eller fisk från zoohandlare, men deras avkomma har inte alltid hållit god kvalitet. Det har förekommit defekter (pigment, kroppsform) som jag inte varit nöjd med. Dessa fiskar har jag gjort byten med hos den handlare jag först köpte dom ifrån...
Henrik-Dehlin
Har man nån man känner som odlar bra fisk så tycker jag det är lika bra att köpa odlat!..Det jag tycker är bra med VF är att man letar hittar en del sorter i VF än gämfört med odlat! Men tyvärr så ser man idag mycket fisk som man nästan får gissa vad det är t.ex golden som är gul/vita och röda sebror som är as dåliga i färgen..
deelay
Jag gjorde slag i saken för ett tag sedan o kastade ut all fisk jag hadde o köpte en uppsättning VF bara för det va något man snackat om så ofta "tänk att bara ha fina ex o VF" Har nog alldrig varit med nöjd en nu med min burk.Väldigt fina fiskar med kropps proportioner som är mycket fina.Tycker även dom uppför sig lite annorlunda än mina tidigare odlade.Nu känns det även lite roligare att ta hand om avkomman så det ska bli mycket kul att framåt mars april o se va det blir av dom (kläckta i oktober)Odlat i all ära med VF känns snäppet vassare =)
Cutekid
Håller med deelay i frågan !
Fördelen med VF är ju att de oftast är vana att hålla äggen tiden ut(tex troffar)och dels att man slipper vänta i 2 år på en lek(innan de blir könsmoga) :) :)
Men det är ju inget fel i att köpa efter urvalsodlat heller. Då vet man ju att det är hög kvalitè på ynglen eftersom de kommer från utvalda föräldrar.
Det är mina funderingar i alla fall.
MVH
Robin
Deelay: Vad är det du har för VF fiskar?
deelay
robin
Dom arterna jag har nu är följande........
8st Protomelas Virgatus "Steveni eastern"
8st Protomelas taeniolatus från namalenje "Red Empress"
6st Copadichromis borleyi från namalenje
ops nu har jag nog tappat tråden =)
medion
Jag vill varna er som ska eller har köpt VF.
Jag köpte för ett par dagar sen 2st enligt en känd handlare i Göteborgsområdet Vf ciklider.
Satt hemma och var jättenöjd med mitt nya inköp.
Gjorde en liten efterforskning och det visade sig att mina ciklider OMÖJLIGT kan vara VF utan är F1.
Den handlaren kan omöjligt fått tag i VF av den arten.
Det mest tragiska är att detta är en känd och respekterad affärsinnehavare som bör veta bättre.
Han borde ju veta vad det är för fiskar han köper in och om det är F1 eller Vf.
Jag kommer att konfrontera denna affärsinnehavare och fråga varför han märker upp fisken fel.
Nu kommer vi till frågan.
Kan vi lita på att det vi köper verkligen är Vf?
Elller är säljarna bara ute efter att roffa åt sig så mycket pengar som möjligt?
Är det så att säljarna tänker "den har fin färg = VF"?
Mvh/Lukas
