köp och sälj

Jonas-E

jag anser inte att bara för att man har en hemsida så måste man vara smygföretagare. Men har du odlingen och driver den för att sälja (ex.vis att någon köper in ett antal yngel från annat håll, drar upp dem och när e är 4-6cm säljer dem och gör vinst på det) så är du en smygföretagare.

Hobbyodlaren har den vuxna fisken, drar fram en del yngel på dem och kan i bästa fall få in vad de betalat för fodret som de gett ynglena. Oavsett om de har en hemsida eller ej.

Zaphi

Vi skall vara försiktig med definitioner. Jag kan väl dock ändå säga att det handlar om företagare som annonserar på köp & sälj eller gör reklam i forumet, antingen själva genom att utge sig för att vara privatperson eller genom tredje part. Det finns många olika varianter har vi fått lära oss nu...

bmwpower

Jag vill inte hänga ut mail som är skrivan,men i den mailväxling jag har haft med ansvariga moderatorer.
Men det har de funnits svepskäl varför vissa fått annonsera trots att det framgår att det är företag.
Det räcker ju att fråga runt lite så märker man att det är många som är förbannade på hur köp och sälj skötts.
Den som visat mest kurage av dom jag mailat är Tony han har varit rak och ärlig inga svepskäl och han har insett problemet.

Som ett exempel en kille har odling där även ett företag har sin fisk killen får sälja sin fisk på köp och sälj.
Men jag som företagare för inte sälja min privata fisk som jag hade innan jag startade företag.
Vad är skillnaden??

MalawiMannen

Håller med dig bmw
Tony o jag har haft en rak ordväxling om detta. o han har insett att jag inte har företag
Ja jag köper upp yngel för att ha själv o för att sälja vidare dom jag inte behöver
Sen föder jag upp en heldel själv
sidan har jag för att jag har ett brinnande iintresse

Johnny_1

Jonas Ejag anser inte att bara för att man har en hemsida så måste man vara smygföretagare. Men har du odlingen och driver den för att sälja (ex.vis att någon köper in ett antal yngel från annat håll, drar upp dem och när e är 4-6cm säljer dem och gör vinst på det) så är du en smygföretagare.

Hobbyodlaren har den vuxna fisken, drar fram en del yngel på dem och kan i bästa fall få in vad de betalat för fodret som de gett ynglena. Oavsett om de har en hemsida eller ej.

Det här med definitioner ska vi nog som Zaphi säger vara väldigt försiktiga med.
En hobbyodlare vare sig han har lokal eller inte har ju mer utgifter än fodret,,beskattningen på el till exempel är högre än en som har ett företag.
Sen är det ju givetvis så med att odlar man fisk så blir man ju tvungen att sälja en del med,,och ibland kan det ju bli en himla massa fisk på en gång och då kan det givetvis betraktas som "butiksförsäljning" av annonsansvariga med full rätt.
Var ska gränserna sättas?
Svaren är nog lika många som frågorna, men lite sunt förnuft bör råda..
Vi får hoppas att ciklid.se inte får någon juridisk person på sig som går in och kollar annonsörernas privata fiskar med lokaler och hemsidor t.e.x.

Zaphi

Bra att du säger det Lenny, för det är just dessa gränsfall som gjort att det måste stängas. De tydliga fallen har vi inga problem med. Som det varit på sistone har det varit alldelles för förvirrande för att kunna göra det rättvist. Att folk har mage att utnytta så som de gjort är häpnadsväckande.

*EDIT: Johnny, gränsen är lätt att sätta i teorin. Om en privatperson säljer som en butik men utger sig för att vara privatperson så är inte problemet att han annonserar här uan att han utför olaglig och oregistrerad verksamhet, vilket är ett problem för skatteverket och inte för NCS. Detta renderar ditt inlägg helt menigslöst, eftersom NCS i princip måste släppa fram dem som är privatpersoner, även om de omsätter mer än de bör.

Som du förstår är det dock inte så lätt att hålla reda på allt detta...

Jonas-E

ja, detta är mina egna tankar om det hela, sen om folk tycker som jag eller inte är en annan femma.

Barr

BarrOkej, gjort är gjort och kommer aldrig tillbaka.

Det jag oroar mig för är att det skall bli mer komplicerat att lägga upp annonser och därmed att aktiviteten på köp å sälj kommer att sjunka. Och gör det för guds skull inte till en annonsplats endast för betalande medlemmar, INGEN tjänar på det. Ciklids köp å sälj måste ju ha varit sveriges största privata annonsplats för akvarietillbehör, och jag ser gärna att det förblir så.

Hur hade ni tänkt förhindra att annonsörer på den nya sidan nu skapar massa nya användare när dom blir "bannade"? E-postadresser är ju inga problem att skaffa nya och ip-adressen är lätt att manipulera om man vet hur.

Om man tänker efter så är er enda möjlighet att spärra folk genom de uppgifter de skriver in vid registreringen, så varför inte bara behålla det gamla smidiga systemet, låta annonsörerna skriva in de intressanta uppgifterna i samband med skapandet av annonsen och spärra dom där? Fuskar de då kan de ju lika gärna fuska vid registreringen.

Hade det inte varit enklare att behålla den gamla köp å sälj, lägga upp en "rapportera annonsen"-knapp och låta en bunt eldsjälar här få ansvar att plocka bort dom?

Bump på mitt försök till konstruktiv kritik.

Bra att du säger det Lenny, för det är just dessa gränsfall som gjort att det måste stängas. De tydliga fallen har vi inga problem med. Som det varit på sistone har det varit alldelles för förvirrande för att kunna göra det rättvist. Att folk har mage att utnytta så som de gjort är häpnadsväckande.

Hur ska ett annat annonssystem göra det lättare isåfall? Eller är det bara så att dessa ska få annonsera i en egen avdelning? Det skulle man väl kunna fixa lätt på det gamla systemet?

Jag förstår inte riktigt vad man vinner på att göra en helt ny annonssida. Är det något jag har missat?

Johnny_1

ZaphiBra att du säger det Lenny, för det är just dessa gränsfall som gjort att det måste stängas. De tydliga fallen har vi inga problem med. Som det varit på sistone har det varit alldelles för förvirrande för att kunna göra det rättvist. Att folk har mage att utnytta så som de gjort är häpnadsväckande.

*EDIT: Johnny, gränsen är lätt att sätta i teorin. Om en privatperson säljer som en butik men utger sig för att vara privatperson så är inte problemet att han annonserar här uan att han utför olaglig och oregistrerad verksamhet, vilket är ett problem för skatteverket och inte för NCS. Detta renderar ditt inlägg helt menigslöst, eftersom NCS i princip måste släppa fram dem som är privatpersoner, även om de omsätter mer än de bör.

Som du förstår är det dock inte så lätt att hålla reda på allt detta...

Teori är en sak, praktik en annan.
Inlägget helt meningslöst, håller jag nog inte med om,,
Det handlade om hur annonsavdelningen ska sära på firrarna som säljs i parti, inte skattemyndigheten!!!

Visst Zaphi, det finns en hel del och hålla reda på samt mycket som användare här på forumet och annonsörer inte har en susning om,,och då är det bra att det kommer fram så slipper man dessa diskussioner och kan ha tiden till annat.
Ser upp till Er Moderatorer som gör dett ideelt coh vissa är dessutom kunniga i det dom gör.

Hoppas och tror att Jocke gör en bra köp och sälj sida.

Tony

BarrJag förstår inte riktigt vad man vinner på att göra en helt ny annonssida. Är det något jag har missat?

Ja. Uppenbarligen. Vi stänger ingen funktion för att vi tycker det är kul, det finns anledning till det som vi ett otal gånger försökt förklara. Eftersom du förmodligen inte har en aning om hur mycket arbete det krävs för att hålla hjulen i rullning på ciklid.se anser jag att diskutionen härmed är avslutad, åtminstone från min sida.

Johnny_1

Ibland stod hjulen helt stilla;-)

imported

som ciklidintresserad är jag intresserad av och titta på och köpa fina fiskar, om det är en
affär ,privatodlare,smygföretagare som bidrar spelar ingen roll för mig.
jag beundrar folk som satsar mer skaffar lokal ,odlar, startar företag , det är sådana människor som gör att hobbyn överlever och frodas.
Jag har inte träffat på någon som blivit rik på akvariefiskar, det är ett brinnande intresse som
är drivkraften.
Var gränsen går mellan privatodlare-smygföretagare-affär är flytande.
Hur ofta får man kvitto på sin fisk i ciklidbutiken? är det svarta pengar ner i fickan så är det lika med privatperson, samma gäller för den som registrerat in en enskild firma. Den som inte
har ett företag registrerat är likvärdig.
Hur ska en moderator skilja ut vad som är vad, det ? flygande inspektioner på stället?
Sedan kan man snickra ihop andra kluriga indelningar kläcker man den själv .jaha då är man
privatodlare......köper man den liten och säljer den stor..jaha se där då är man smygföretagare.bla..ha..bla..ha
Stänga "köp&sälj" var inte smart, skylla på missbruk låter inte trovärdigt censuren verkar
fungera alldeles utmärkt och den skulle säkert fungerat till det nya var klart
Sluta jaga "misstänkta smygföretagare med blåslampa" för det kommer inte lyckas och
ger inga pluspoäng för ciklid.se eller hobbyn.. se det i stället som drivhus .
Tiggare var en annan viariant jag har inte sett en enda tiggar annons någonsin..måste vara
blind?
Om jag var moderator skulle jag ta till mig kritiken och snabbt som tusan snickra ihop ett nytt
forum köp&sälj .
Har vederbörande ont om tid..så köp tjänsten av en IT-proffs där borde vara kulor i kassan
om alla arbetar utan lön..och medlemsavgifter-banner arvode trillar in.
Saker skall vara enkla och användarvänliga och helst gratis bygga in nya kontrollfunktioner
komplicera det hela gör ingen glad. Lägga in bilder verkar dock vara en snilleblixt som bara
medlemmar kan avnjuta ett steg mot betaltjänst. Vad blir nästa steg Zoopet ? och en
självdöende annonssida??

Barr

TonyJa. Uppenbarligen. Vi stänger ingen funktion för att vi tycker det är kul, det finns anledning till det som vi ett otal gånger försökt förklara. Eftersom du förmodligen inte har en aning om hur mycket arbete det kräves för att hålla hjulen i rullning på ciklid.se anser jag att diskutionen härmed är avslutad, åtminstone från min sida.

Jamen... Det fattar jag väl också att ni inte stänger ner en fullt fungerande funktion, det ifrågasätter jag inte. Det jag undrar är vad det är som gör att det nya systemet blir lättare. Var inte så aggresiv, jag menade faktiskt inget annat än att komma med konstruktiv kritik med mina två senaste inlägg.

weeelin

Håller med föregående talare... Känns helt onödigt att man måste betala för att se bilder. Känns lite snålt faktiskt. Ingen kan ju säga att det går bra för zoopets sälj-sida, är ju långt ifrån vad det var på ciklid.se innan.

Tony

Trevligt att se så många nya användare i forumet som snappat upp allt så kvickt :)

imported

Trevligt att se så många nya användare i forumet som snappat upp allt så kvickt

Håller med ! i andra delar av forumet ser vi bara samma personer om och om igen
det är alla besökare på köp&sälj som dyker upp !

Zaphi

weeelinKänns helt onödigt att man måste betala för att se bilder. Känns lite snålt faktiskt.

Helst skall väl allt i världen vara gratis och helst skall väl ideella föreningar fungera perfekt och friktionsfritt till massor av människors glädje helt utan medlemsavgifter! Inte heller borde betalande medlemmar få extrafunktioner! Det vore ju helt suveränt! Errr...

Kolla inlägg #19 i denna tråd för att få svar på det.

Jonas-E

Att som juristen skriver och drar paralleller med en kommersiell sida som zoopet är att misstolka det här riktigt duktigt. Detta är inget vinstdrivande företag, ingen tjänar pengar på det. Alla jobbar gratis (dvs stackars Joakim och Tony som jag tror utformar det nya annonssystemet för tillfället sliter med det på sin fritid). Att företag försöker tjäna pengar på folk som jobbar gratis har förekommit i all evighet men det SKA förhindras så långt som möjligt. Att fixa ihopa ettt nytt annonssystem är ett steg som verkar ha vrit nödvändigt att ta.

Tänk på att alla forumsvärdar, alla moderatorer, ciklidbladsredaktör, skribenter och alla styrelsemedlemmar jobbar gratis med detta och på sin fritid. Utnyttja inte deras hårda arbete på denna sida då en sådan handling är lika rutten som den balzanii jag hitade död i ett kar i morse...

Tony

weeelinHåller med föregående talare... Känns helt onödigt att man måste betala för att se bilder. Känns lite snålt faktiskt. Ingen kan ju säga att det går bra för zoopets sälj-sida, är ju långt ifrån vad det var på ciklid.se innan.

Snålt enligt min definition är att som icke-medlem använda sig av en förträfflig websida som ciklid.se som till allra största delen finansieras av de som valt att vara medlemmar i Nordiska Ciklidsällskapet.

calle-hallabro

TonyTrevligt att se så många nya användare i forumet som snappat upp allt så kvickt :)

Ja visst är det impornerande!!

En fundering...

Hur många som häckar här har ryggen fri till 100%, med tanke på hur många akvarium man får ha utan att det krävs tillstånd osv.??
Jag kan inte alla regler i dagsläget, men vet att det finns regler som många här inte följer.

Tycker nog att alla ska se om sitt egna hus innan de kastar skit på några stackare här på NCS som jobbar helt utan någon som helst ersättning.
Att bara ens ställa krav på en gratistjänst känns fel.

Tycker att det är beklagligt att de som annonserade inte var läskunniga, för de klarade inte av att läsa de enkla reglerna för vad som gällde, så jag förstår att denna GRATIS tjänsten stängdes.

Ser fram emot att den nya tjänsten kommer igång, men jag väntar hellre och få en så bra funktion som möjligt.

//Calle

« Föregående sida Nästa sida »