nils42
Du kaj.p. eller någon annan som vet. Hur stor ska krukan vara invändigt?
Erik-Ahlander
nils42Du kaj.p. eller någon annan som vet. Hur stor ska krukan vara invändigt?
Jag har fångat många
A. borellii men jag såg aldrig några blomkrukor eller kokosnötskal:D
Skämt åsido: Jag tror det skall vara ganska smått. Arten är vanligast i stillastående vattensamlingar med mycket flytväxter och mjuk sand/dybotten. Jag gissar att dom använder små naturliga hålrum i botten eller leker under nedfallna döda blad. Kanske bland rötter o dyl. Är det någon som har givit arten möjlighet att "bygga" bo? Eller haft ett tjockt slamlager? Jag undrar hur dom beter sig om det inte finns någon färdig grotta.
nils42
Nja, det var inte riktigt det jag undrade över. Ett löv kan ju var hur stort som helst, liksom en grotta i ett slamlager. Men hur stort behöver det var i denna konstgjorda miljö, som ett akvarium är?
mattis1
Jag hade för en himla massa år sedan ett borelli-par som lekte av på
en liten sten. De gick ensamma i ett 63 liters kar.
De matades med svarta mygglarver och jag hade torvtillsats i vattnet.
Exemplet ovan visar att om de är leksugna så kommer de att leka av -
oavsett grottor eller inte.
Men du frågar hur stort. Skulle nog vilja påstå att "så litet som möjligt" är bättre.
Är grottan för stor känner honan inte den trygghet som hon gör i en mindre, samt att
man ofta hör talas om att honor gärna täpper till ingången till grottan ytterligare för att
bättre kunna skydda ägg/yngel även gentemot hanen.
Får väl slutligen säga att jag inte tycker att vare sig kockosnötskal och/eller blomkrukor hör
hemma i akvarium, eftersom sten ger ett betydligt bättre och naturligare skydd.
Detta verkar dock vara inget som fiskarna eller de rationella odlare bryr sig om :-)
nils42
Tack matt.is för ditt svar. Det är kanske så, att vi akvarister gärna överarbetar våra svar , för att var lite mer märkvärdiga än våra medakvarister. Det är kanske inte alls så märkvärdigt med olika problem , som vi tycker oss ha. Därför tycker jag ditt svar vara så välgörande; man måste inte vara en STOR akvarist, för att kunna ta saker och ting rätt upp och ner. Hälsn Nils
nils42
Nu när jag åter är hemma, vore det ju mycket roligt att veta, om det är någon annan, som har kunskaper om a borelli. Varför inte dela med av dina kunskaper för oss/ mig som inte har tillräckliga sådana? Hälsn Nils J
Pelle
Hej
Kul att du är intresserad av Ap. Borellii. Det är helt klart min absoluta favorit bland Apistoarterna! Jag har en hel del erfarenheter av denna art. Köpte ett gäng vildfångade Apistogramma Borelli Opal 1982 och har fortfarande en ganska stor "koloni" kvar. Dessa är alltså ättlingar till de fiskar jag köpte 1982. Jag vet inte vilken generation i ordingen de är, men många har det blivit. Jag har korsat in vildfångat lite emellanåt för att undvika inavel.
Idag har jag ett 15 tal fördelade på tre akvarier.
Ap. Borelli är en udda art bland apistoarterna. Det förs diskussioner i vetenskapliga kretsar om Borellii kanske bör bilda ett eget släkte med en ingående art. Det finns en hel del i anatomin som avviker från de övriga arterna i apistogramma släktet.
Jag håller mina fiskar i svagt surt vatten. Vatten temperaturen bör ligga mellan plus 23-25C
Man kan höja temporärt till 26-27C vid lek.
Viktigt är att byta vatten regelbundet. Ca 30% en gång i veckan.
Använd fin sand som botten substrat. Honorna älskar att gräva små "yngelgropar" för nattförvaring. Och de gillar att bättra på grottor och dyligt.
God filtrering rekommenderas, men vatten genomströmningen måste vara minimal. Borellii klarar inte av strömmande vatten! De förbrukar alldeles för mycket energi för att hålla sig på "rätt" plats i akvariet. En längre period med dessa förutsättningar brukar leda till att de tynar bort och dör.
Idealet verkar vara närmast stillastående vatten.
Akvariet skall vara tätt planterat med växter. Biotopriktiga är: Vallisneria, Javamossa, Echindorus, Hygrophila, m.m.
Speciellt täta snår av javamossa funkar bra som avdelare och skydd.
Jag använder minsta sortens "kaktus blomkrukor" som lekgrottor. Enkla att trycka ner på "trekvart" i sanden med en smal spinga som öppning. Det lilla hålet i botten fungerar som ventilations hål och ljusinsläpp i grottan.
Borellii kan inte hållas tillsammans med andra ciklider av något slag. Till och med den mindre arten Apistogramma Commbrae tar över befälet efter några månader tillammans med Borelliis.
Bra sällskap är små killie fiskar, guppy, kardinalfiskar och liknande.
Sämre är tetror, barber, Corydoras och andra nattaktiva malarter.
Otocinclus är perfekta om man vill ha algätare i Borellii akvariet.
Storleken på akvariet bör vara på ca 40 liter och uppåt. I stora akvarier kan Borelli hållas i "kolonier" på många individer. I små akvarier kan det räcka med en hane och en eller två honor. Man kan hålla dem parvis. Vissa råder att alltid hålla flera honor till en hane, men det tycker jag inte behövs. Hanarna är inte speciellt aggressiv mot honorna, så aggressiviteten behöver delas upp på flera honor.
Foder:
Enbart fryst eller levande foder.
Skrapad fryst mysis (stapelföda hos mig), vita mygglarver, svarta mygglarver, daphnier, bosminer, cyclops, artemia (nykläckt) m.m.
Torrfoder är totalt förkastligt. Har försökt med otaliga fabrikat och typer av foder, med det funkar inte i längden.
Hoppas att mina funderingar var till någon hjälp!
Lycka till!
Mvh/ Per
Erik-Ahlander
Jag har fångat Apistogramma borellii, A. commbrae, A. trifasciata och Laetacara dorsigera i ett och samma håvdrag i södra Paraguay. Det var 12 grader i luften och jag hade inga ytterkläder med mig (men det var varmare i vattnet).
Felipe
Erik ÅhlanderJag har fångat Apistogramma borellii, A. commbrae, A. trifasciata och Laetacara dorsigera i ett och samma håvdrag i södra Paraguay. Det var 12 grader i luften och jag hade inga ytterkläder med mig (men det var varmare i vattnet).
Hej Erik;
En bra bit soderut ocksa; vi fangade A.commbrae och A.borellii i Salto (nordvastra Uruguay), fast an sa lange inte pa samma vattendrag.
Ha det
Pelle
Kul att personer med erfarenheter från Borelli fångst hör av sig!
Speciellt intressant är att det kan fångas Borellii i Salto/ Uruguay!! När lyckades du med det Felipe? Har du mer info om det tillfället?
Erik: Vilka färgvarianter fanns av Borellii på din fångstplats i Paraguay? Fördelning Opal-färgade/ Gula?
Jag startade en tråd om Apistogramma arter i Uruguay på apistogramma.com`s forum.
Diskussionen lever fortfarande:
http://forum.apistogramma.com/showthread.php?t=1051
Just nu gäller diskussionen mest om den sydligaste fångstplatsen för Borellii.
Jag hoppas att alla apistointresserade känner till forumet på apistogramma.com. Ett mycket bra aktivt forum med medlemmar från hela världen, även några Svenskar :)
Sådana storheter som Mike Wise bidrar oavbrutet med sitt enorma kunnande när det gäller identifieringar och fångst platser.
Mvh/ Per
Erik-Ahlander
Pelle
Erik: Vilka färgvarianter fanns av Borellii på din fångstplats i Paraguay? Fördelning Opal-färgade/ Gula?
Jag vet för lite om färgvarianterna för att kunna svara. Det finns en del bilder på nyfångade eller nyfixerade exemplar, men det är diabilder som ännu inte är scannade och utlagda på nätet.
Har du nån bra källa till information om färgerna?
Felipe
Hej Pelle!
Jag vet 0 om apistos!!
Inte for att jag inte gillar dessa underbara fiskar, men bor man har nere bland alla dessa gymnos, crenicichlor,etc,etc...far man alltsa valja vilka man ska satsa pa, och i mitt fall blev det gymnos och crenicichlor.
Men du kan i alla fall "lugna" ner killarna pa det andra forumet och forsakra dem att an sa lange ar det 2 arter av apistos som vi har lyckats fangat i norra Uruguay;
1) A.(cf.?) commbrae i Salto och Artigas
2) A.(cf.?)borellii i Artigas
Sydligaste fangstplatsen ar da sjalva Salto staden (ungefar 240klm. soder om gransen med Brasilien)
Vinny Kutty var har for 2 veckor sedan om han fotade A.commbrae fran byn Villa Constitucion i nordvastra Salto.
Jag ska aterigen till Salto och Artigas i januari...sa ar det nagot nytt lovar jag hora av mig.
Ha det!
nils42
Tack, fram för allt du Pelle, för din genomgång. Nu förstår jag varför mina borelli inte trivs vidare bra och förstår också att mitt köp av en bättre pump inte var en lyckad affär.
Nog är det väl synd att inte få den vissheten i akvarieaffären, när man köper fisken!
Har du/ni någon känsla av kunnigheten i de affärer där ni handlar? Det kanske är utbildning som saknas. Hälsn Nils
Pelle
Hej igen!
Erik, den bästa artikeln och beskrivningen av Apistogramma Borelli finns i tidskriften "Aquarium Heute" nr 1-99. författad av Wolfgang Staeck.
Här beskriver han de olika färgvarianter som finns och olika fångstplatser i paraguay och Brasilien. Det finns en hel del bilder också.
Jag har tidningen själv, men också skannat svartvita kopior av artikeln. Jag ska skanna i färg också. Är du intresserad av kopiorna? Du kan väl skicka ett pm om du vill ha dem (just nu bara i svartvitt).
Vore intressant om du kunde lägga upp några bilder från ditt Borellii fiske i Paraguay :)
Enormt spännande att se hur de fiskarna såg ut.
Kunde du ta med fiskar hem till Sverige?
Mvh/ Per
Erik-Ahlander
Pelle
Erik, den bästa artikeln och beskrivningen av Apistogramma Borelli finns i tidskriften "Aquarium Heute" nr 1-99. författad av Wolfgang Staeck.
Jag skall se om jag kan få tag i artikeln nästa vecka - annars finns informationen kanske i någon av Staecks böcker...
Pelle
Vore intressant om du kunde lägga upp några bilder från ditt Borellii fiske i Paraguay :)
Enormt spännande att se hur de fiskarna såg ut.
Kunde du ta med fiskar hem till Sverige?
Mvh/ Per
Bilder kommer väl tids nog i
Naturhistoriska riksmuseets fiskdatabas
Många tunnor fisk blev det - formalinfixerad!
Några stycken kom levande i mitten på 1990-talet, innan importbestämmelserna till EU ändrades, men inga finns kvar idag.
Matz-Karlsn
Jag har fått lek av mina Borelli. Mina vattenvärden är PH 7,5, KH 3. Nitrat 15-30 ppm och Nitrit 0. Temperatur 28. Dom går i ett 54-literskar och har lekt i en stor grotta där dom liksom har hängt upp rommen. Jag ger dom både torrfoder och röda mygg.
Pelle
Erik ÅhlanderJag skall se om jag kan få tag i artikeln nästa vecka - annars finns informationen kanske i någon av Staecks böcker...
Artikeln jag nämnde är den mest uttömmande informationen som finns publicerad. Jag har läst det mesta av Staeck och har en hel del böcker om Apistos, men det finns ganska lite beskrivet i dessa. Römer´s cichlid atlas I har ganska omfattande info. Och jag har inte haft möjlighet att läsa den nyutgivna Cichlid Atlas II av Römer. Det är möjligt att det finns en del nytt i den, ang. Borellii.
Mvh/ Per
Pelle
Matz KarlsénJag har fått lek av mina Borelli. Mina vattenvärden är PH 7,5, KH 3. Nitrat 15-30 ppm och Nitrit 0. Temperatur 28. Dom går i ett 54-literskar och har lekt i en stor grotta där dom liksom har hängt upp rommen. Jag ger dom både torrfoder och röda mygg.
Hej
Med de vattenvärden och temperatur du har i det akvariet, så gissar jag att du kommer att få en rätt skev könsfördelning bland ynglen. (80-90% hanar).
För att få en hyfsat lika könsfördelning så bör du hålla cirka +26C och ett svagt surt vatten.
(Temperaturen är dock viktigast)
Jag försöker hålla ungefär +23C till +24C i mina borellii akvarier. Och lekarna brukar resultera i ett överskott av honor. (vilket jag helst föredrar).
Mvh/ Per
Erik-Ahlander
Nu har jag bläddrat i Staecks böcker. Det står ungefär samma sak om A. borellii i alla. Den gule och den blå är syntopiska! (sympatrisk = finns inom samma område, syntopisk = lever dessutom tillsammans) Hade jag vetat det hade vi nog hållit bättre koll på utseendet på varje fisk medan de levde. Då hade vi kunnat jämföra om de bägga färgformerna fanns överallt eller bara inom vissa områden, etc.
Felipe
Forra veckan fangade vi A.commbrae och A.borelli i nagra laguner (region=Artigas) 150-200 meter fran Rio Uruguay
