laif demason (edit: ämnet har glidid över till att handla om vetenskapliga namn)

Micke

Följer man fishbase så löser man problemet med om det ska vara foai eller foae eftersom den där är synonym med furcifer.

Mike_Noren

MickeSom vi har sagt förr så är det ett val vi gjort och vi försöker köra det enhetligt i både Ciklidbladet och på ciklid.se.

Visst. Men varför inte välja om?

Vi är en förening för personer intresserade av ciklidhobbyn och då blir det lättast att utgå från samma databas som huvudparten av litteraturen inom hobbyn gör.

Gör den? Eller du menar den tyska literaturen?

Att referenceservice skulle vara kass håller jag inte med om, den uppdateras mycket snabbare än de databaser du hänvisar till när det gäller ciklider från Rift Valley sjöarna och från Västafrika.

Jo, den har ju reagerat snabbt på t.ex. Lamprologus -> Neolamprologus, & Haplochromis ("Ctenochromis") benthicola vs Trematochromis schreyeri.

Micke

Mike_NorenVisst. Men varför inte välja om?

För att vara enhetliga.

Mike_NorenGör den? Eller du menar den tyska literaturen?

Framförallt svensk, men även tysk litteratur som t ex Lamboj.

Mike_NorenJo, den har ju reagerat snabbt på t.ex. Lamprologus -> Neolamprologus, & Haplochromis ("Ctenochromis") benthicola vs Trematochromis schreyeri.

Jag kan ta upp åtskilliga andra exempel där det är tvärtom. Men jag kan hålla med om att Fishbase har blivit snabbare på sistone och arter som beskrivits under 2006 finns redan inlagda.

Mike_Noren

MickeFöljer man fishbase så löser man problemet med om det ska vara foai eller foae eftersom den där är synonym med furcifer.

Såvitt jag kan se är namnet "Cyathopharynx foae" aldrig publicerat: arten heter Cyathopharynx furcifer. Om man anser att Mareschal & Poll (1991) har fel och att Ectodus foae Vaillant 1899 skall anses vara en egen art inom släktet Cyathopharynx, får man publicera en beskrivning. Såvitt jag kan se är det aldrig gjort.
Det förefaller som att Cichlidpress återigen har tagit ett exekutivt beslut och ignorerat Mareschal & Poll (1991), precis som de gjort med Lamprologus/Neolamprologus.

Micke

Och större delen av hobbylitteraturen som finns i Sverige kommer från Cihlidpress.

Ska vi diskutera vilken referenstjänst NCS ska använda kanske vi ska starta en egen tråd om det. Vi har kommit en bit från ämnet här.

Felipe

Mike_NorenJo, genus på släktet styr artnamnet. Om ett släkte är uppkallat efter en person är släktet dessutom alltid femininum, oavsett ifall personen är en man eller inte. Dvs har man en art uppkallad efter en man i ett släkte uppkallat efter en man, blir det likförbaskat femininum.

Exempel: Tatia perugiae. Tatia: Named after the ichthyologist C. Tate Regan. Specifically named for Albert Perugia, an Ichthyologist from Triest.

För släkten som inte är uppkallade efter personer är det dock i alla fall för mig inte alltid uppenbart vad som är femininum och vad som är neutrum. Cyrtocara verkar ha ansetts vara neutrum.

Hanger inte med Mike..... balzanii,scotii,svenii,etc ar inte femininum men dock efter en man?
Jag vet att jag har nog missat nagot...men hanger inte med din forklaring....snalla ta det en gant till innan jag ber om en forklaring pa spanska.
(eller ar det sa enkelt att det blir femininum om enbart slaktet ar efter en man men inte annars?....sorry da!)

Ha det!

Mike_Noren

Felipe(eller ar det sa enkelt att det blir femininum om enbart slaktet ar efter en man men inte annars?....sorry da!)

Det är helt enkelt så att
1) artsnamnet måste ha samma genus som släktet, och
2) släkten döpta efter personer är alltid femininum.

Dvs ett artsnamn i ett släkte som inte är döpt efter en person kan vara maskulint.

Felipe

Japp....tack!
Som exempel; Cichlasoma facetum fick bli Australoheros facetus...?

MAkke

ZaphiDet är lite respekt att Ethelwynn Trewavas fått fiskar namngivna både från för- och efternamn, exempelvis Aulonocara ethelwynnae och Labeotropheos trewavasae.

...och dessutom fått en firre namngiven efter sitt smeknamn "ET":

Etia nguti

En hel del cred där ja!

Mikael

Mike_Noren

FelipeJapp....tack!
Som exempel; Cichlasoma facetum fick bli Australoheros facetus...?

Japp, _Cichlasoma_ är neutrum, _Australoheros_ är maskulinum, så arten måste få ny ändelse.

Fishbase & Eschmeyer Catalog of Fishes listar genus för släkten (t.ex. _Oreochromis_ är maskulium).

Tilläggas skall att det finns undantag från alla regler, inklusive denna.

Felipe

MAkke...och dessutom fått en firre namngiven efter sitt smeknamn "ET":

Etia nguti

En hel del cred där ja!

Mikael

Har det verkligen gatt sa langt????
Fantasi....fantasi....var har du tagit vagen nanstans????

Mike_Noren

FelipeHar det verkligen gatt sa langt????
Fantasi....fantasi....var har du tagit vagen nanstans????

Artnamn skall egentligen vara beskrivande, men när folk beskrivit tiotals arter brukar inspirationen tryta, och då får man sånt här:
http://home.earthlink.net/~misaak/taxonomy/taxEtym.html

Felipe

Det var det varsta.....dem med "prima", "secunda". "tertia", etc,etc var verkligen bast....undrar vad dem tankte pa, eller battre sagt; vad som fanns i tobaken dem rokte?
"chica", "dama" och "nina" var inte heller sa daligt (sakert nagon feminist som hittade pa dessa 3 ;)
Naja...nasta Gymno jag hittar blir det G.feliponei utan diskution, punkt slut!

Tony

Eftersom tråden redan är så långt från sitt ämne måste jag nämna en kul historia som Mikael Westerlund berättade..

Den person som upptäckte arten som senare kom att kallas Corydoras narcissus (tror det är Corydoras iaf) fick frågan vid den vetenskapliga beskrivningen; "Vad skall vi kalla den?". Svaret blev; "Det vore ju trevligt att uppkalla den efter mig själv" :)

För er som inte vet vad som kännetecknar en narcissist, läs och lär på http://sv.wikipedia.org/wiki/Narcissist

Hur fyndigt som helst!

Ola-Svensson

Mike_NorenDet är helt enkelt så att
1) artsnamnet måste ha samma genus som släktet, och
2) släkten döpta efter personer är alltid femininum.

Dvs ett artsnamn i ett släkte som inte är döpt efter en person kan vara maskulint.

Men hur blir det da med i efter en man och ae efter en kvinna i artepitetet (och vad bestammer antal i-n)?

Pseudotropheus demasoni och Pseudotropheus estherae

Mike_Noren

Ola SvenssonMen hur blir det da med i efter en man och ae efter en kvinna i artepitetet (och vad bestammer antal i-n)?

Hmmmmmmmmmmmm... Jag har suttit och tittat igenom ICZN online, och jag tycks ha missminnt mig - släktets genus bestämmer bara genus för artepitet som är adjektiv, så artepitet baserade på ett personnamn verkar vara undantagna.
http://www.iczn.org/iczn/index.jsp?nfv=&article=31

Vad som bestämmer antalet i'n är hur namnet latiniseras, och är något jag aldrig riktigt förstått. Det verkar regleras i kapitel 4, artikel 11, men jag blir inte klokare av det.

Felipe

Mike_NorenHmmmmmmmmmmmm... Jag har suttit och tittat igenom ICZN online, och jag tycks ha missminnt mig - släktets genus bestämmer bara genus för artepitet som är adjektiv, så artepitet baserade på ett personnamn verkar vara undantagna.
http://www.iczn.org/iczn/index.jsp?nfv=&article=31

Vad som bestämmer antalet i'n är hur namnet latiniseras, och är något jag aldrig riktigt förstått. Det verkar regleras i kapitel 4, artikel 11, men jag blir inte klokare av det.

Jaha...allting verkade lugnt och fint och sa kommer Ola och staller till det...
Men antal "i" i slutet (om det ar det ni menar) beror inte det helt enkelt pa hur namnet (pa personen) slutar?;
Scotti = scottii
De Mason= demasoni

Micke

FelipeMen antal "i" i slutet (om det ar det ni menar) beror inte det helt enkelt pa hur namnet (pa personen) slutar?;
Scotti = scottii
De Mason= demasoni

Den teorin faller på att kirkii är uppkallad efter John Kirk. Jag vet inte var scottii kommer från men borde det inte vara Scott?

tege

jag tror i alla fall Laif Demason är hanlik.:D

Micke

tegejag tror i alla fall Laif Demason är hanlik.:D

Jo, annars skulle det väl bli demasonae?

« Föregående sida Nästa sida »