metcrue
Nu skulle jag vilja ha lite förslag på ett bra upplägg med central amerikaner till ett 720 liters kar. Har tittat lite på Jack dempsey och nicaragua, men jag skulle vilja ha lite av era åsikter om en bra uppsättning för akvariet.
Ola-Svensson
Går nog bra. Du skulle säkert kunna ha en mindre art också t ex Neetroplus nematopus. Inred med sten och rötter så att det bildas revirgränser och filtrera väl. Jag skulle använda ett innefilter av filtermattetyp samt ett ytterfilter. Temperatur, vattenvärden, ljus osv är av mindre betydelse men något hårdare vatten är att föredra. Det går fixa med kalkkross i ytterfiltret.
Mvh.
Ola
imported
Neetroplus ar inte den basta kombinationen med nicaragua, de strider om revir i det vilda och kommer troligen att strida i akvariet.
C meeki eller salvinii ar ganska fina och mindre aggresiva.
Ola-Svensson
Jag har hört det där med Neetroplus, nicaraguense och medfött hat. Tänkte inte på det när jag skrev svaret. Däremot har jag aldrig riktigt trott på det. Skulle N. nematopus vara särskilt elak mot nicaraguense? Bygger inte hela "biotopakvarieidén" på att fiskarna slåss om revir i naturen? Har inte hållit dem tillsammans, bara var för sig. Intuitivt så skulle de fungera perfekt tillsammans i ett större akvarium (under förutsättning att de inte har ett genetiskt hat mot varandra som gör att det blir helt hopplöst). Har någon testat kombinationen? Man kanske skulle rekomendera ett gäng mbunor? Samma vatten och ingen risk för genetiskt betingat hat? Jag menar inte att vara spydig. Det är mest lite funderingar.
Mvh.
Ola
FI
Appropå inbyggt hat...
Jag läste i en artikel att fiskar som liknar varandra eller som kommer från samma undergrupp väldigt ofta blir mer aggressiva mot varandra än om fiskarna är väldigt olika.
T.ex så skulle det vara helt omöjligt att kombinera Jack Dempsey med Jaguarciklid enligt den artikelförfattaren, de liknade varandra för mycket och skulle därför instinktivt slå ihjäl varandra i ställer för att bara slåss om revirplatserna. Vet inte om det stämmer dock...
Mvh Fredrik Isaksson
mrgreed
Köp ingen Red Devil ,den är stöddig och elak mot alla oavsett art och fiskfärg;)
Den drar alla över en kam.
Ola-Svensson
Det där med lika arter handlar ju om (i teorin) att de inte "fattar" att de är olika arter alt. har samma beteende. Ibland kan det faktiskt vara en fördel. Två sebrapar går tillexempel utmärkt att hålla tillsammans.
Mvh.
Ola
metcrue
Tackar för de svaren.
Någon som håller Jack Dempsey eller nicaragua?
Skulle villja veta lite vad ni har för erfarenheter när det gäller "odling" av dessa.
imported
Det med neetroplus och nicaragua har jag bara last om pa nagra olika artiklar.
Det har sagts att neets och nicks ser valdigt lika ut och soker mat pa samma satt dessutom andvander dom samma slags revir(grottor mellan stenar). Neetroplus ar sma men valdigt ettriga och kan halla sitt eget mot storre ciclider. I samma vatten som neets och nicks forekommer N dovii som ar valdigt stor (upp till 70cm tror jag) den ater neets som ett av sina favorit byten. Nicksen blandar ofta sin avkomma med doviisens och tar hand om dem och i gangeld haller doviin neetsen borta.
Jag har som sagt inte erfarenhet med detta men jag har last det pa flera stallen.
Jaguarer och Jack Dempsey har jag tillsamans och ann sa lange kommer dom overens, jag har dock mycket sten, tra och artificiella vaxter.
Det hjalper ocksa att ha "targetfish" som cikliderna kan koncentrera sina aggressioner pa istallet for pa varandra.
imported
Som vanligt är det individer men Salvini brukar inte vara särskilt snälla, så de hade nog inte jag blandat med den snälle Nicaraguan.
/Peter
Nr 431
http://akvarium.mirrorz.com
Torsten
Mina Jack Dempsey hålls i schack av både mitt Eldbukspar och Spilurimparet.. Nu är ju tre Jack Dempsey lika små som Eldbukshonan och den lite större Jacken betydligt mindre än Eldhanen.
Spilurumparet är lika "starka" som Eldbuksparet på att hålla revir, fast det är bara Spilurumen som lekt ett flertal tillfällen. Men jag har varken haft plats eller tid att ta tillvara på ynglena så dom har nog flitit käkats upp av alla, efter ngn vecka.
Lite som targetfish i karet finns ju sex stycken små Multispinosur oxå, ett par av dom har faktiskt vuxit till sig, medans ngra e riktigt små. Fast när det väl e matningsdags så bryr sig alla bara om maten.. =)
/Torsten
jinnarparen
Jag har både Jack Dempsey och Nicarugense för tillfället.
Mina erfarenheter är att Jack Dempsey är rätt så lätta att få och leka. Nicaraguense har för tillfället lekt för första gången (tror och hoppas jag). De har haft något fuffens för sig under en stor rot i över en vecka nu. Honan kommer knappt fram ens när det är mat. Hanen kommer fram efter en stund när jag har satt mig och tittar på akvariet, annars är han borta. Jag kan inte se något heller vad de har för sig då det är en massa växter ivägen. Jack Dempseyn är nog den aggressivare av de två, men det kan ju variera från fisk till fisk.
De är inte så kinkiga heller med maten utan äter vad som bjuds.
metcrue
Med andra ord så bör jag bygga många grottor.
Till mina malawi har jag byggt en bakrund i frigolit med tre stora grottor. Jag har inte lackat bakrunden, tror ni jag behöver lacka till centralamerikanerna?
En annan sak jag nu går och tänker på ungefär hela tiden är, räcker det med 720 liter? Och hur många individer kan man ha i det i så fall.
Skräpar fiskarna ner mycket? Behöver man stor filter kapacitet?
Har ingen erfarenhet av ytterfilter, men det kanske är något att sattsa på?
Och så var det där med viltfångat, är det någon som har centralamerikaner som är VF? Mycke tankar nu innan jag skall börja handla in alla saker, men det börjar dra i hopp sig. En sak som är säker är att det är bäst att göra det grundligt, därför är det så bra att höra med er som har erfarenhet av dessa fiskar (jag har ingen som hellst erfarenhet av CA), man får höra saker man inte kan läsa sig till.
imported
hej ! jinnarparn, hur stor burk har du till jack dempsey o nicarguan?
vad har du mer för fisk i? tacksam för svar! mvh he
Micke_A
Hej
Anledningen till att Nematopus och Nicaraguense slåss mycket beror nog mer på att de är så lika i utséende och levnadssätt, än nå´t genetiskt medfött hat. De är helt enkelt konkurrenter om mat och levnadsutrymme, beroende på att de är lika varandra.
Jack Dempsey och Jaguarer går att ha ihop. Hade ett Jaguarpar ihop med ett Dempseypar, och de värsta "slagsmålen" jag fick se var att Jaguarhanen och Dempseyhanen stod ansikte mot ansikte med öppna gap, och försökte skrämma varandra. Dempseyhanen var något mindre, men ändå vek sig Jaguaren oftast först. Inte ens när Jaguarerna lekte blev det några problem. Ändå var akvariet lite väl litet. Jaguarhanen var väl ca 20 cm, och Dempseyn ca 15.
MVH Micke
metcrue
Jaguar och Jack Dempsey vore ju riktigt kul, men tror ni 720 liter räcker? Har ni mycket grottor? Hur många individer har ni i ett akvarium i storleks ordningen 720?
Mina malawisar leker som bara den nu och det känns alltid bra, för de borde ju betyda att de trivs.
Ola-Svensson
Jag kan inte låta bli att komma tillbaka till Neetroplus och nicaraguense: "Anledningen till att Nematopus och Nicaraguense slåss mycket beror nog mer på att de är så lika i utséende och levnadssätt". Visst, det låter ju möjligt men det gäller ju de flesta ciklidkombinationer vi har i akvarium. Inte är de så lika dessutom. Den ena blir 10 den andra 25. Den ena är grå och svart alt. svart och vit. Randen är tvärgående (ibland syns flera svaga tvärgående band). Den andra är gul, guld, brun och blå och när bandet visar sig så är det längsgående. När jag hållit dem i akvarium så har de definitivt inte samma beteende. Neetroplus tar dessutom grottor som inte nicaraguensen kommer in i. Det jag har hört som orsak är att Neetroplus käkar nicaraguenseyngel. Det skulle betyda att nicaraguensen skulle ha en medfödd vaksamhet mot neetroplus och kanske inte vilja etablera sig där dessa finns alt. köra bort dem. Men det finns ju massor av fisk som äter yngel. Jag har helt enkelt mycket svårt att tro att det här skulle vara en "no way" kombination. Speciellt inte i ett akvarium på 720 liter. Jag får lov att testa någon dag och återkomma senare. Jag ger mig förstås om någon skriver att de testat och att det blev värsta kriget de någonsin sett.
Mvh.
Ola
imported_na3
I benny b larsen o ingemann hansens bok om centralamerikas ciklider visas samarbetet nics o doovi(observationer efter dykningar),sen så skrivs det att N.nematops lyckas ofta driva bort nicaraguaense från dom bästa lekplatserna,därav teorin om samarbete?,även c.nigrofaciatum hävdar sig bättre mot dom vekare nicsen.men frågan är ju om detta omsätts i ett kar,varför inte?
Ola-Svensson
Ad Koenings visade film på dovii och nicaraguense på förförra ciklidstämman och jag har också sett bilderna. Jag ifrågasätter inte att firrarna bråkar i naturen. Att nematopusen skulle vara för etrig för nicaraguense är ju en helt annan sak förövrigt. Ang "medfött hat". Jag studerar sandstubb (Gobiidae) och det verkar helt klart som om de har medfött eller inlärt hat mot nätsnäckor. De reagerar mycket ilskett på dem. Nätsnäckor är mycket hårda äggpredatorer på västkusten. Eftersom alla Europas sandstubbar verkar höra till samma population så har vi funderat lite löst på att kolla om östersjöstubbarna är särskilt aggressiva mot nätsnäckor trots att det inte finns nätsnäckor i Östersjön.
Mvh.
Ola
imported_na3
ok,men anledningen,till nics beteende är väl att både nematops o nigrofaciatum är hårda yngeltjuvar,så detta gäller väl bara vid lekperioder? varför bråka(riskera nått)vid icke lekperoider? svårigheten i ett kar kan väl kanske va att det oftast är lekperiod
