Vad är linjeavel?

imported

Frågan är ju bara hur dessa korsningar ska gå till. När vet man att det är läge att börja korsa igen. Sedan hur många generationer ska man låta hela gruppen korsa sig?

Koi-fantast

Ola Ang. paletter och inavel så rekomenderar jag dig att läsa min rapport från ESEB 2007 i CB 1/2008 som kommer om ett par dagar.

Jag har läst din rapport några gånger nu och jag skulle gärna vilja veta mer om hur försöken har gått till med Paletter. Inavel tar väl normalt typ tre generationer innan effekterna börjar synas? Hur stor population användes? Hur gjordes urvalet? Kan det vara slumpen? Hur många generationer studerades? :P:P

firefox75

Känns som att jag

Skapade detta fast på zoopet när jag kanske dumt ansåg papegojcikliden vara linjeavlad.
Fast visst inavlad och korsad från början.

Sen undrar jag lite över hur stor egentligen sannorlikheten är med att mina yngel som jag säljer återkommer till mig som odlat dem?

Så länge jag inte tillsätter nytt blod i min microbiologiska värld så borde ju chansen vara väldigt liten speciellt om jag gör mig av med allt biologiskt(fiskynglena).

En till fråga gällande inavel...är våra tusenbrödrars bestånd av abborre inavlade eller är det linje avel.
Ska det uppfattas som en defekt att de inte blir större eller är det en defekt att deras föräldrar avgett mera rom än vattnet klarar av?

Många frågor och funderingar...och ska jag vara ärlig så är jag inte ett dugg insatt i varken linje avel eller inavel.
Dock så känns det som att det är ett hett ämne...då en dokumenterad fisk från en odlare är linjeodlad och inte inavelsodlad och borde således vara mera värd på öppnamarknaden.

nils42

Hej!
Linjeavel är väl inavel rätt och slätt, men med ett lite finare ord, som när man i det gamla franska hovet kallade en vanlig stol för sittbekvämlighet.
Tusenbröder; har detta inte med tillgång till föda att göra?
Hälsn Nils

firefox75

Hmm

Hej!
Linjeavel är väl inavel rätt och slätt, men med ett lite finare ord, som när man i det gamla franska hovet kallade en vanlig stol för sittbekvämlighet.
Tusenbröder; har detta inte med tillgång till föda att göra?
Hälsn Nils

Men om man har VF av fiskar.
Och aldrig låter VF föräldrarna para sig med sin avkomma så borde ju det vara linjeavel dvs samma par hela tiden.
Skulle jag då låta vf paret para sig med sin avkomma så blir ju det incest/inavel.

Tusenbröder är ju egentligen mängden yngel kontra mat kontra hållning.

Så fort man flyttar några tusenbrödrar till större vatten där födomängden är samma som föregående så växer de.
Skulle födotillgången vara större dit man flyttar dem så växer de.

Således så kan man genom att hålla yngel trångt till en början och sen öka på antalet liter som de placeras i alternativt ta bort yngel och på så sätt få tillväxt.

Jag har kört med det förstnämnda...
100liter--240liter--540liter--720liter...visst alla arter kanske inte kommer upp i så stor storlek att de behöver flyttas till 720liter.
Men på detta sättet så håller jag en tillväxt takt som är enligt egna erfarenheter snabbare än täta vattenbyten och många utfodringar.

Egentligen så kan det påminnas om vilken nisch ynglena växer upp i naturen som...nära stranden(begränsat utrymme) mellan skiktet(rötter lite större utrymme) botten stort utrymme...

Kan påpekas att jag enbart läst amatörbiologen och en bok om fiske tryckt 1952.

nils42

Hej!
Det skulle vara kul att höra från dem, som sysslar med linjeavel ,vad de menar.
Med det resonemanget är jag själv linjeavel till mina syskon.
Hur lång får linjen bli? Det finns ju trots allt en biologisk gräns för detta ( jag tänker på mina föräldrar )
Hälsn Nils

Wilhelm

Jag skrev nåt längre bak i tråden,
om man läser detta i dessa länkar, så kanske man kan börja förstå vad linjeavel och inavel är för något. Det finns hur mycket som helst att läsa om detta.

http://www.katter.nu/genetik/purge.htm

http://cc.ysu.edu/~helorime/inbredgen.html

detta gäller alltså alla djur , inte bara katter, hästar eller andra husdjur.

Koi-fantast

Om man börjar med två vf föräldrar och sedan låter syskonen para ut sig så är det inavel. Det svåra/omöjliga är att undvika inavel så länge fiskarna går i samma kar. Det är också svårt/omöjligt att undvika inavel vid försäljning pga av följdproblem som det innebär att undvika innavel, ex. spridning av skjukdommar, korsningsrisk etc.

Linjeavel handlar om att skapa två eller flera avelslinjer med samma egenskaper. Ofta skapas linjerna genom urval och inavel. Sedan korsas linjerna och så har man den "perfekta" fisken. De som kan genetik talar ofta om risker med inavel som handlar om försämrat immunförsvar och inavelsdepression. Det enklaste sättet att mäta detta är att räkna på genomsnittlig livslängd och antal livsduglig avkomma. För vissa arter tycks det dock ske en tidsförskjutning på tre generationer innan det går att mäta. För andra arter syns effekter ganska omgående.

Ola-Svensson

Inavel tar väl normalt typ tre generationer innan effekterna börjar synas?

Det är ofta mätbart redan första ledet och det är där de stora skilnaderna finns: Para sig med obesläktad eller med syskon. Hos utavlade (stora) populationer så kan eftekterna var amycket stora vid inavel i första ledet.

[/quote

]Hur stor population användes? Hur gjordes urvalet?

Vet inte. Vi får vänta på den färdiga artikeln

[/quote

]Kan det vara slumpen?

Resultat som rapporteras är alltid statistiskt säkerstälda dvs sannolikheten att det är slumpen är mindre än en på tjugo (p<0.05).

[/quote

]Hur många generationer studerades?

Så vitt jag vet endast en men det spelar ingen som helst roll för den här studien.

Forskning som presenteras på konferenser är oftast inte granskad än och man ska vara lite mer försiktig. Jag har inte tillräckligt med information för att bedömma om det kommer att stå sig. Däremot så gör det oftast det särskilt när det som i detta fall kommer från en etablerad forskningsgrupp.

Att de väljer att para sig med syskon är däremot redan publicerad i en granskad (peer reviewed) vetenskaplig tidskrift:

Direct familiarity does not alter mating preference for sisters in male Pelvicachromis taeniatus (Cichlidae) (2007). Ethology 113: 1107-1112

« Föregående sida