Vargjakt 2011

Ove-Planstedt

Skönt att höra, det börjar kännas som jakt och jägare börjar höra till ett utdöende släkte från vissa håll.

Men om vi ska skjuta 5000vargar hur stor bör då vargstammen vara tycker ni?

Om vargstammen är "lagom" stor, i proportion till yta/tillgång till föda, så behöver vi inte skjuta några vargar över huvudtaget. Om det innebär att vargstammen i Sverige skall bestå av 200, 2000 eller 200000 individer vet jag inte, det överlåter jag till dem sakkunniga. Men för tillfället så verkar antalet vargar i Sverige öka, om man inte jagar dem i alla fall, så jag gissar att 200 vargar är för få.

tege

Ove Om vargstammen är "lagom" stor, i proportion till yta/tillgång till föda, så behöver vi inte skjuta några vargar över huvudtaget. Om det innebär att vargstammen i Sverige skall bestå av 200, 2000 eller 200000 individer vet jag inte, det överlåter jag till dem sakkunniga. Men för tillfället så verkar antalet vargar i Sverige öka, om man inte jagar dem i alla fall, så jag gissar att 200 vargar är för få.

Just nu är det en viss Carlgren som är sakkunnig. *-)

jinnarparen

Nä det är konstigt att ingen bryr sig i din iller. Vet inte vad den gör för nytta eller skada men vissa år skjuter man ca:5000st och då finns den bara i södra delarna av landet.
Inte är det någon massiv hysteri om den lilla saken.

Varför tycker du det är ok, men inte att skjuta några vargar?

Jag tycker inte det är ok att skjuta iller, precis som jag inte tycker det är ok att skjuta varg.

Det är därför jag inte skjuter iller...och inte varg heller.

Men det jag ville komma fram till är att vargen räknas av vissa här som ett skadedjur, och du nämner att du inte vat vad den gör för skada eller nytta.
Jag resonerar som så... den försöker överleva på så gott den kan, och bidrar till den biologiska mångfalden.
Det är först när något är borta som man saknar det och då är det för sent

jinnarparen

Man behöver inte byta ut orden. Att skicka ut hunden i skogen och bli upprörd över att varg eller björn eller vad det nu är skrämmer livet ur hundstackarn, eller t o m tar en tugga eller två, ja då får man ju tänka efter lite och undra om man inte kunde ha räknat ut det i förväg. Hunden har inte där att göra om han inte är en vildhund. Det resonemanget får mig att tänka på Malte Lindeman, Valfrid Lindemans son, som var en bråkstake vid Åhus Folkets Park på sin tid. På frågan hur han alltid kunde hamna i bråk svarade han: Ja, jag går bort till dansebanan och kastar in hatten bland de dansande och sen rusar jag in och skriker "trör du på hatten din jävel?". Och sen e slagsmålet igång...(Trör är skånska och betyder trampar...)

När folk vill göra något som inte är riktigt ok, ser de ofta till att rättfärdiga med något som har gjorts mot dem. (typ "han började kasta sten!") Om inte ngt ännu har gjorts mot dem ser de till att ngt händer eller i värsta fall drömmer de upp ngt.

//Kaj

Så sant som det är skrivet!!!

Erik-Osterlund

Jag har läst i bägge de här vargtrådarna utan att egentligen kommentera själva jakten. Men nu måste jag få ställa en fråga till er som tycker att vargjakten är vettig.

Varför ska det skjutas varg?

Argument som:
1. Det är inavel i vargstammen vilket leder till defekta vargar.
2. De dödar och äter upp vilt som vi jägare vill ha ensamrätt på.
3. De dödar jakthundar som vi jägare vill kunna släppa ut i skogen.
4. De kan döda en människa och jag är rädd.

Ovanstående verkar ju inte hållbara för att:
1. Vilka vargar sköts under årets vargjakt? Bara de defekta? Ingen vet innan vargen undersöks = värdelöst arbete för att förbättra vargstammen.
2. Tuff luck, en hobby kan inte vara viktigare än en arts överlevnad. Jakt behöver bara bedrivas där viltet inte håller en sund nivå på det naturliga sättet, dvs genom att rovdjur håller nere antalet djur.
3. Inget argument alls det går att jaga utan hund, eller också får man helt enkelt ta risken.
4. Jag är mer rädd för att bli dödad av en hund i så fall.

Jag kan erkänna att jag inte känner till allt om vargjakten och jag är heller inte jägare själv men efter att jag har läst era inlägg här har jag ändå kommit fram till att diskussionen har gått ungefär enligt ovanstående punkter med de olika lägrens syn på saken. Än så länge tycker jag nog att de som är emot vargjaktens argument känns vettigare än de som är för. Därför ställer jag frågan en gång till, varför?

jarinen

Väldigt pretentiösa, komplexa frågeställningar i tråden. Räcker det inte med frågan: har vi rätt att ta bort en art?

Sen blir jag lite nervös när uttryck för att människan är ett djur uttrycks på vissa håll i tråden. Min slutsats är att om människan är ett djur så kan den inte ta bort en art ;)

Mvh Jari

VisualDarkness

Väldigt pretentiösa, komplexa frågeställningar i tråden. Räcker det inte med frågan: har vi rätt att ta bort en art?

Sen blir jag lite nervös när uttryck för att människan är ett djur uttrycks på vissa håll i tråden. Min slutsats är att om människan är ett djur så kan den inte ta bort en art ;)

Mvh Jari

Då är ingen varelse som kan utrota en annan ett djur. ;)

jarinen

Då är ingen varelse som kan utrota en annan ett djur. ;)

Måste granska ditt svar närmare, förstår inget men kanske........

Mvh Jari

VisualDarkness

Vad menade du annars med:

Min slutsats är att om människan är ett djur så kan den inte ta bort en art

jarinen

Vad menade du annars med:

Djur tar inte bort andra arter men de livnär sig på dom.

Mvh Jari

VisualDarkness

Djur tar inte bort andra arter men de livnär sig på dom.

Mvh Jari

Nja, djurarter kan utrota andra om de får för stort övertag, speciellt om någon förändring i biotopen sker. Människan är inte den enda som klarar detta.

Ove-Planstedt

Nja, djurarter kan utrota andra om de får för stort övertag, speciellt om någon förändring i biotopen sker. Människan är inte den enda som klarar detta.

Jo Nilabborren har ju lyckats utrota ett antal arter.

jarinen

Nja, djurarter kan utrota andra om de får för stort övertag, speciellt om någon förändring i biotopen sker. Människan är inte den enda som klarar detta.

Du vet vad jag menar :D.

Mvh Jari

jarinen

Ove Jo Nilabborren har ju lyckats utrota ett antal arter.

Nilaborren was'nt meant to be there, eller hur?

Mvh Jari

jarinen

Nja, djurarter kan utrota andra om de får för stort övertag, speciellt om någon förändring i biotopen sker. Människan är inte den enda som klarar detta.

Den enda som klarar att justera så något djur får det stora övertag som du nämnder är människan.

Mvh Jari

Ove-Planstedt

Nilaborren was'nt meant to be there, eller hur?

Mvh Jari

Absolut, men utan att vara människa så utrotade den ett antal arter.

cfakvarielagret

kvalitet på inlägg varierar

denna tråd är skitdålig men man kan inte låta bli att titta.
en ny funktion är att man kan gradera inläggen
tex 1-10

då kan vi mobba någon på riktigt

Lundensis

Ove Absolut, men utan att vara människa så utrotade den ett antal arter.

Antar att du menar Victoriasjön och det var ju människan som planterade in den där.

Lundensis

Nja, djurarter kan utrota andra om de får för stort övertag, speciellt om någon förändring i biotopen sker. Människan är inte den enda som klarar detta.

Då är det ju egentligen en miljöförändring som är den grundläggande orsaken till utrotningen.

Lundensis

Erik ÖJag har läst i bägge de här vargtrådarna utan att egentligen kommentera själva jakten. Men nu måste jag få ställa en fråga till er som tycker att vargjakten är vettig.

Varför ska det skjutas varg?

Argument som:
1. Det är inavel i vargstammen vilket leder till defekta vargar.
2. De dödar och äter upp vilt som vi jägare vill ha ensamrätt på.
3. De dödar jakthundar som vi jägare vill kunna släppa ut i skogen.
4. De kan döda en människa och jag är rädd.

Ovanstående verkar ju inte hållbara för att:
1. Vilka vargar sköts under årets vargjakt? Bara de defekta? Ingen vet innan vargen undersöks = värdelöst arbete för att förbättra vargstammen.
2. Tuff luck, en hobby kan inte vara viktigare än en arts överlevnad. Jakt behöver bara bedrivas där viltet inte håller en sund nivå på det naturliga sättet, dvs genom att rovdjur håller nere antalet djur.
3. Inget argument alls det går att jaga utan hund, eller också får man helt enkelt ta risken.
4. Jag är mer rädd för att bli dödad av en hund i så fall.

Jag kan erkänna att jag inte känner till allt om vargjakten och jag är heller inte jägare själv men efter att jag har läst era inlägg här har jag ändå kommit fram till att diskussionen har gått ungefär enligt ovanstående punkter med de olika lägrens syn på saken. Än så länge tycker jag nog att de som är emot vargjaktens argument känns vettigare än de som är för. Därför ställer jag frågan en gång till, varför?

Bra sammanfattning.

« Föregående sida Nästa sida »