Vetenskapliga namn på skalarer och diskus

Kjell-Fohrman

Finns det några synpunkter på den senaste artikeln i Amazonas där Heiko placerar P. scalare, Manacapuru som P. cf. eimeki

samt även på diskusartikeln i senaste numret av Datz där Willem Heijns går igenom diskusarterna.

Min tyska är inte vad den borde vara så jag har lite svårt att ta ställning till dom.

56ovwal

Kjell Finns det några synpunkter på den senaste artikeln i Amazonas där Heiko placerar P. scalare, Manacapuru som P. cf. eimeki

samt även på diskusartikeln i senaste numret av Datz där Willem Heijns går igenom diskusarterna.

Min tyska är inte vad den borde vara så jag har lite svårt att ta ställning till dom.

Finns det länkar till artiklarna eller måste man jaga tag i papperstidningar? Inte för att jag kommer ha några synpunkter om innehållet för min tyska är garanterat inte bättre än din, men av rent allmänintresse och nyfikenhet.

Kjell-Fohrman

Finns det länkar till artiklarna eller måste man jaga tag i papperstidningar? Inte för att jag kommer ha några synpunkter om innehållet för min tyska är garanterat inte bättre än din, men av rent allmänintresse och nyfikenhet.

De finns nog bara i pappersformat.

kajp

Heikos artikel finns på engelska i första numret av hans egna amazonas magasin. Willems artikel har också publiserats på engelska förra året av cihlid magazin har jag för mig.

DaRe

Inga PDF:er? Länkar?

Mikael-W

Kjell samt även på diskusartikeln i senaste numret av Datz där Willem Heijns går igenom diskusarterna.

Hej
Det kan inte vara denna artikel?
http://www.ciklid.org/artikelarkiv/cb_artikel_visa.php?nr=201101&lopnr=9

Kjell-Fohrman

Mikael Hej
Det kan inte vara denna artikel?
http://www.ciklid.org/artikelarkiv/cb_artikel_visa.php?nr=201101&lopnr=9

Nej det är det inte - som jag fattar den "nya" DATZ-artikeln så är det en uppföljning av den artikeln du länkar till.

Sedan undrar jag också lite över NCS namnsättning av diskus. I tråden jag startade över röran bland namnen för CA-cikliderna så skrevs det att NCS följer Fishbase (förutom för Malawi).
Men Fishbase godkänner ju bara 2 arter, medan NCS godkänner 4 diskusarter, för att göra röran komplett så godkänner Fishroom 3 arter:P

DaRe

På NCS har vi:
Symphysodon tarzoo
Symphysodon aequifasciatus
Symphysodon discus
Symphysodon_aequifasciatus x discus som är en naturlig korsning av två arter, dvs ingen egen art fullt ut, men visst där är vi på gränsen. Men med et vill jag säga att vi har tre riktiga arter och en korsning, heckelkross.

sedan har vi ett gäng odlingsformer sorterade i grupper, under dessa en mängd varianter inom gruppen:
Symphysodon "solid"
Symphysodon "striped"
Symphysodon "patterned"
Symphysodon "spotted"
Symphysodon "open class"

Kjell-Fohrman

På NCS har vi:
Symphysodon tarzoo
Symphysodon aequifasciatus
Symphysodon discus
Symphysodon_aequifasciatus x discus som är en naturlig korsning av två arter, dvs ingen egen art fullt ut, men visst där är vi på gränsen. Men med et vill jag säga att vi har tre riktiga arter och en korsning, heckelkross.

sedan har vi ett gäng odlingsformer sorterade i grupper, under dessa en mängd varianter inom gruppen:
Symphysodon "solid"
Symphysodon "striped"
Symphysodon "patterned"
Symphysodon "spotted"
Symphysodon "open class"

OK - 3 då om vi inte räknar med den naturliag korsningen (odlingsformerna klassificerar jag inte som arter).

Men frågan kvarstår - varför "följer" ni här Cichlid room och inte Fishbase?

DaRe

Ja du, Kaj.p kanno g svara på det bättre än jag.

Även Viktoria så följer vi Albins rekommendationer

DaRe

Jag tycker själv det har varit oklart och under hösten försökte jag bena ut vad vi har för referenser egentligen, det jag kom fram till var. Detta ingår i en uppdaterad version av handbok till artregistret jag hackade ihop.

Referenser
Sydamerika: Catalog of fishes i kombination med fishbase
Centralamerika: Catalog of fishes i kombination med fishbase
Malawi: Cichlid Room companion
Tanganyika: Cichlid Room companion
Viktoriasjön och Östafrika: Ciklidboken Andra utgåvan/ Enjoying Cichlids 2nd edition samt forumstråden Beslut av Artbetsgrupp artregistret
Västafrika: Cichlid Room companion
Övriga afrika: Catalog of fishes i kombination med fishbase
Asien och Madagaskar: Catalog of fishes i kombination med fishbase

Utöver detta
Obeskrivna arter alla områden: Cichlid Room companion
Om någon kommer över en intressant art så kan den läggas in. Följ då om möjligt så gängse namnstandard som möjligt.
Discus: Tävlingskategorier för odlad fisk. Saknar annan referens, men för odlingsvarianter är det väl ok. Eller finns tävlingskategorier listade någonstans som andra tävlingar följer någorlunda?
Apistogramma obeskrivna arter: Datz representerad här: Apistogramma Species List

Odlingsvarianter
Enligt bedömning om vad som påträffas på marknaden (dvs i affärer och beställningslistor)

Kjell-Fohrman

Fast Catalog of fishes verkar ju ha 4 godkända diskusarter så det blir ytterligare en ny version som inte överrenstämmer med någon annan.

DaRe

Jo jag såg det. Kaj.p får ta den bollen. Eller någon annan som kan detta.

Mikael-W

Kjell Nej det är det inte - som jag fattar den "nya" DATZ-artikeln så är det en uppföljning av den artikeln du länkar till.

Nu har jag läst artikeln. Du har rätt, den är en fortsättning. Efter en lång historisk tillbakablick som slutar ungefär vid Blehers Discus II, hänvisar Willem till en artikel i International Journal of Evolutionary Biology (samma rtikel som Ola Svensson redogör för i CB 1 2012 sid 20) där författarna hävdar att deras genetiska undersökning stöder förekomsten av S. discus, S. aequifasciatus och S. tarzoo, samt ytterligare 2 arter (sp. 1 och sp. 2). Länk: http://www.hindawi.com/journals/ijeb/2011/360654/

Men Willem uttrycker ingen egentlig ståndpunkt i namnfrågan. Willem föreslår, att någon annan (mer kvalificerad) skulle föreslå för Nomenklaturkommissionen att den skulle avgöra namnfrågan. (Om jag nu förstått rätt.)

Kjell-Fohrman

Mikael Nu har jag läst artikeln. Du har rätt, den är en fortsättning. Efter en lång historisk tillbakablick som slutar ungefär vid Blehers Discus II, hänvisar Willem till en artikel i International Journal of Evolutionary Biology (samma rtikel som Ola Svensson redogör för i CB 1 2012 sid 20) där författarna hävdar att deras genetiska undersökning stöder förekomsten av S. discus, S. aequifasciatus och S. tarzoo, samt ytterligare 2 arter (sp. 1 och sp. 2). Länk: http://www.hindawi.com/journals/ijeb/2011/360654/

Men Willem uttrycker ingen egentlig ståndpunkt i namnfrågan. Willem föreslår, att någon annan (mer kvalificerad) skulle föreslå för Nomenklaturkommissionen att den skulle avgöra namnfrågan. (Om jag nu förstått rätt.)

Så tillbaka på ruta 1 :P

DaRe

Då är det väl 3 arter som finns men att det med tiden säkerligen kommer beskrivas fler...

Kjell-Fohrman

Då är det väl 3 arter som finns men att det med tiden säkerligen kommer beskrivas fler...

Nja - som sagt 2 arter på Fishbase, 3 arter på cichlid room, 4 arter på COF.

Så det beror på var man läser:´(

Mike_Noren

CoF är den mest pålitliga källan vad gäller fisknamn.

kajp

CoF är den mest pålitliga källan vad gäller fisknamn.

Enligt vem?;)

kajp

Jo jag såg det. Kaj.p får ta den bollen. Eller någon annan som kan detta.

Nja inte jag inte Diskusfolket har inte den uppdelningen när det gäller de vilda då Ola är såld på fishbase.
De odlade har jag dock försökt då lite struktur på men det är en helt annan sak.

Nästa sida »