imported
Jag har 2 st 36w lysrör i min ramp som levererades med den gammla sortens drosslar, dessa 2 drog 179w(0,78A) enl mätaren från claes olson!! efter den chocken så bytte jag till en elektroniks reaktor och nu drar den 74w(0.32A)
Jag har inte alls någon lust att värma lägenheten med den dåliga verkningsgrad som en gammal drossel ger.. för jag betalar inte värmen.. så för min del var det klart en vinst, värme är förlust/dålig verkningsgrad i alla elektronik på så när element där man utnyttjar det till just värme...
temperaturen sjönk 0,5 grader i akvariet vid bytet, jag tror att om jag hade haft en 100w doppvärmare i karet istället för att ta värmen från förlusten så hade jag tjänat på det flera gånger om ändå... men nu behöver jag ingen värmare i karet så det blev bara vinst för min del...
Det jag försöker säga är att det är naivt att räkna på förbrukning på rören genom att läsa dess effekt, har man gammla reaktorer eller billiga ramper så kan förbrukningen vara dubbelt så stor...
men tror att den drar 2*36=72w*12tim=840w men i själva verket var det 179w*12tim=2148w!! per dygn(179w verklig förbrukning efter uppmätning)
Chicke
vet itne hur det e med lysrör...men en vanlig glödlampa så e det bara nåra procent som blir ljus...resten värme
tropfrog
citat: Mycket av effekten går ju direkt av som värme från armaturen, och den energin som återges som ljus ner i akvariet bör väl omvandlas till värme då akvariet belyses?
Precis så har jag också uppfattat det. Ingen energi kan förbrukas bara konverteras från en sort till en annan. En del blir givetvis uppbundet i växter och alger, men resten bör som du säger generera värme. Den värme som akvariet genererar blir följaktligen minus för energiförbrukningen för uppvärmningen (om man har termostat). Men för att dra det ett steg till så har folk oftast mycket billigare energi för uppvärmning än för el. Är man student (som frågeställaren) så bor man förmodligen i en studentlägenhet där värmen är inkluderad i hyran. I såna fall blir det helt rätt att räkna allt som en kostnad oavsett hur det drabbar uppvärmningskostnaderna.
MVH
Magnus
"ekonomen"
imported
Jag förstår inte riktigt hur ni kommer fram till att all energi blir värme? Om vi byter från ljusramp till ett pumphuvud, är det också i själva verket ett ineffektivt element? Den skapar ju rörelseenergi (ja, och värme) Hur omvandlas den energin till värme i akvariet? Friktion?
tropfrog
Vart tar rörelseenergin annars vägen?
MVH
Magnus
MagnusL
Jag antar att ordet på allas läppar vid det är laget borde vara verkningsgrad.. ;)
imported
All enegri blir inte värme, men all energi som går åt omvandlas till något annat, i en motor blir en del rörelse energi och resten blir av energin blir värme(förlust)
Ju mer värme det utvecklar ju sämre verkningsgrad...
petrol
;) om det inte är värme som eftersträvas ;)
imported
Självklart ;) jag reserverade mig för det i mitt tidigare inlägg :)
Ola-Svensson
Öh, skolkade en massa människor från energidelen naturkunskapsundervisningen? ALL el som vi kör in i akvariet kommer att omvandlas till värme och värma upp lägenheten/ huset. Det gäller lysrören liksom pumpar osv. Undantag är det som binds upp i växterna samt den energi som på något sätt förs ut ur systemet (huset). Det enda jag kommer på nu är det ljus som lyser ut genom fönstret dvs. väldigt lite.
(rörelseenergin i pumpen blir värme genom friktion)
Mvh.
Ola fd. naturkunskapslärare
imported
om all el omvandlas till värme- vilken del av energin omvandlas då till rörelseenergi i tex pumpen? pumpen är ju ingen ångturbin ;)friktion ger värme men vad ger rörelse? friktion i magnetfältet?
Ola-Svensson
Elen blir rörelseenergi i pumpen. I pumpen är det friktion som omvandlar rörelsenergin till värme. Sedan rör sig vattnet. Vattnets hastighet sänks av friktionen som omvandlar rörelsenergin till värme. Utan friktionen så skulle vattnet aldrig sluta röra på sig (fortsätta rakt fram).
fredrikr
Den elenergi som pumpen förbrukar omvandlas till rörelseenergi - dvs den får motorn att rotera. Motorn och rotorn har har en viss friktion, så en del av rörelseenergin omvandlas där till värme. Resten används för att sätta snurr på vattnet i pumphuset och sedan slunga ut det genom en öppning (jag talar här om en centrifugalpump, vilket ju är den vanligaste sortens pump i akvarier, men resonemanget är i grunden detsamma även för andra sorters pumpar). Vattnet får viss friktion mot rotorn och mot pumphuset, varvid ännu en del av rörelseenergin omvandlas till värme. Det vatten som pumpas ut bromsas mot det omgivande vattnet, fiskar, stenar, glasrutor mm, och all rörelseenergi som det tappar omvandlas till värme. Till slut har all energi som vi skickade in i pumpen omvandlats till värme.
För övrigt: Effekt mäts i watt(W) och är momentan. Energi mäts i watt-timmar (Wh) och är en effekt multiplicerad med en tid. En pump på 40W drar alltså under ett dygn 40W * 24h = 960Wh eller 0,96kWh.
petrol
OK, Men ljuset då?
fredrikr
När ljuset går genom vattnet så absorberas en del av ljuset av partiklar i vattnet. Dessa partiklar blir då varma. Resten träffar någon yta som t ex sanden, fiskar eller stenar, varvid dessa blir varma. Alla föremål som inte är absolut svarta reflekterar en del av ljuset och det ljuset far då iväg i nya riktningar. Nästa sak ljuset träffar reflekterar en del av det återstående ljuset, resten används till att värma upp föremålet, osv. Till slut har allt ljus omvandlats till värme som bidrar till att värma upp rummet, förutom då den lilla del av ljuset som far ut genom ett fönster och värmer upp saker utomhus istället.
Om du har en svart rock på dig en solig sommardag så reflekterar du inte så mycket ljus, och istället blir du väldigt varm. Om du har en vit rock reflekteras det mesta ljuset bort och du förblir sval. En svart yta reflekterar inget ljus, en vit yta reflekterar allt ljus, en grön yta reflekterar grönt ljus osv ( En parentes: En följd av detta är att gröna växter inte har någon nytta av grönt ljus - det är blått och rött ljus som avgör hur mycket de kan växa)
johnny-99
En liten sak att tillägga bara, en hyfsat stor andel av värmen från ljus pumpar och doppvärmare borde väl gå till att avdunsta vatten till vattenånga. Vattenånga som sedan vädras ur lägenheten och därmed är den energin förlorad för lägenhetsinnehavaren.
