Vinnare i fototävlingen januari

Kjell-Fohrman

"Kjell, folk kommer inte välja samma tre bilder hela tiden. Klart alla får röster! Det blir mycket jämnare än man tror, det garanterar jag. I vår fotoklubb är det extremt sällan någon blir utan röst (om det någonsin händer) och då kanske det bara är 30 som röstar. Ofta blir det lika mellan bilder etc."
Nu är ju inte detta en fotoklubb utan en fiskklubb och det gör att kvalitetskillnaden mellan de bästa och de sämsta är oerhört mycket större här är än i en tävling i en fotoklubb.

"Jag skrev inte alls att om man inte hamnar topp tre har man en usel bild? Var får du det ifrån? Det jag sa var att om man inte får en enda röst har man förmodligen tävlat med en usel bild, men jag kan i princip garantera att detta inte kommer hända om fler än 30-40 personer röstar. Folk tycker mer olika än man tror och alla får röster."
Som sagt jag tror inte alls att röstandet blir så utspritt som du tror. Nåväl detta är ju bara en massa spekulation och tro kan man göra i kyrkan. Jag tror i alla fall även om du garanterar att du har rätt .
Detta är dock rätt enkelt att kolla för admin eftersom denne kan se hur vi har röstat i den gångna fototävlingen. Mina frågor är
1/ Hur många röster kom in och hur många var det som röstade
2/ Hur många toppplaceringar i röstpoäng fick de som placerades 10-12 i den fototävlingen som just avslutats.
Tills vi vet svaret på dessa frågor är ju allt bara spekulation.

Det finns faktikst ytterligare en nackdel med att utse 3 foton - risken är nämligen stort att de tävlande inte alls röstar eftersom oavsett vilka de än röstar på (antar att man inte får rösta på sitt eget) så påverkar det negativt det egna fotots placering. Tidigare gällde ju ett snittpoäng och då spelade det inte alls in på samma sätt - nu handlar det om en totalpoäng även poängen räknas ut på annat sätt.

Men som sagt allt är bara spekulation tills frågetecknen har rätats ut.

Laesk

Jag är ingen talare direkt.. men tack alla :)

Stefan Larsson
Det är en bedömningsfråga från person till person hur mycket man uppskattar ett visst foto. Jag tycker t ex inte så mycket om de där mörklagda fotona (månadens vinnare t ex) som gör att hela fisken inte syns. Betyget jag sätter satte jag mer på skärpan och på känslan när man såg fotot. Laesk foto var värdig vinnare...absolut...för det hade en viss känsla i fotot.

Visst är det snyggt med svart bakgrund, men jag vet inte...ibland tycker jag att det gått mycket "mode" i det och jag gillar mer ett foto med bakgrund (om man lyckas få skärpa både på fisk och bakgrund samtidigt).

Håller me dig Stefan! Få skärpa på omgivning är nått jag ska öva på sen då jag köpt blixt.

Kan också tillägga att frontosafotot är taget hos Kent i nol. Å i hans 90cm djupa kar med 2 lysrör blir de inte mkt ljus :P men men, de blev en skön känsla över fotot iafall.

Kan glatt meddela att canon i mölndahl fick inte ordning på min 350D, så nu skickar dom mig ett nytt hus ist :D (för er som inte vet, så drog den batteri då den va avstängd)

Zaphi... appropå skärpa, din rödzebra på artregistret... hur var ditt tillstånd då du fota den? :) sniffat på spriten nu igen kanske :P

Zaphi

Vi gör så att man inte behöver rösta alls om man inte vill, eller så kan man rösta på bara en bild eller två om man anser att det bara finns en ellet två som är "värd en röst". Man får dock max rösta på 3 bilder. Rösta på sig själv får man inte göra. Man kan ju såklart göra att man måste rösta på tre om folk tycker det är bättre.

Att rösta gör ju inte att man hamnar så mycket sämre till, iallafall inte som att ge en etta i betyg till alla andra. Samt är det väl så att om alla tävlande röstar, så jämnar det ut sig och jag tror inte någon är så dum så att de inte röstar för att själv ligga bättre till. Det är ju trots allt bara en röst av kanske 50-100 eller hur många som nu röstar här.

Jag måste säga att jag inte ser några som helst nackdelar. Detta är faktiskt inte heller spekulation det jag säger då vår klubb (som ändå sysslat med foto sedan 23 maj 1973) har gjort detta i många, många år. Jag tror klubben provade någon annan variant för 8-10 år sedan, men återgick snabbt till detta system.

Kjell-Fohrman

"Att rösta gör ju inte att man hamnar så mycket sämre till, iallafall inte som att ge en etta i betyg till alla andra"

Jag undrar bara har du någon slags kunskapt i hur folk röstar idag eftersom du flera gånger återkommer till att vissa tävlande ger alla andra ettor? Vet du något som vi andra inte vet? Jag administerar ju fototävlingen på Zoopet och där är det i alla fall definitivt inte så och jag är i så fall förvånad över att folk här är oärligare än på Zoopet. Varför skulle det vara så?

Så det blir några ytterligare frågor till admin - är det så att vissa personer helt omotiverat "röstar ner" vissa foton? Och om det nu är så varför får dessa sabotörer i så fall fortsätta rösta.

Sedan Laesk det är inte talare som premieras i denna tävling utan fiskfotografer - grattis

Johan

fritt land låt folk rösta som de vill, varför helt plötsligt styra hur folk ska rösta. vi ska inte utse en världshärskare. känns som det är på väg att språra ur.

Kjell-Fohrman

johan_lindgrenfritt land låt folk rösta som de vill, varför helt plötsligt styra hur folk ska rösta. vi ska inte utse en världshärskare. känns som det är på väg att språra ur.

Ber om ursäkt om jag nu skulle vara orsaken till detta - men nog tycker jag att ditt inlägg är det som spårar ut vi andra pratar ju åtminstone foto;-) .
Annars tycker jag att det är ett intressant ämne hur man skall utveckla fototävlingen men det verkar det ju bara vara jag och Zaphi och någon enstaka ytterligare som har åsikter om detta och då kan jag hålla med om att diskussionen blir rätt meningslös.

Alexander-Ylipaa

Om jag får sticka ut hakan så tycker jag att man kanske kan köra en provomgång med Zaphi´s förslag? Om det går åt käpp rätt åt skogen och någon grinolle kommer sist och får inga röster, så ok. Jag kan tom. offra mig som den sist placerade med mina bilder, lär ju vara ett säker kandidat för den placeringen ;)

Instämmer förövrigt Jonas.G och hans förslag.

Vill även hurra för Laesk och hans vinnarbild!

Robbe

Tror att rätt många drar sig för att komma med åsikter där du är med Kjell(i alla fall jag).Tycker att du är väldigt aggressiv i dina inlägg och jag tycker det är synd för att du verkar vara en ganska så kunnig person.Men jag uppfattar dig som om att tycker man inte som dig så är man värdelös

Kjell-Fohrman

"Om jag får sticka ut hakan så tycker jag att man kanske kan köra en provomgång med Zaphi´s förslag?"
Varför inte följa mitt förslag och kolla rösterna i den omgång som just varit så slipper man bygga uppe ny en helt adminprocedur bara för att teströsta i en omgång. Det är ju relativt lätt att se vem som har rätt och vem som har fel genom att kolla rösterna.

Sedan vete sjutton varför vi spårade in på vilket röstsätt det skall vara - det intressanta för min del i alla fall är att man skall kunna kommetera fotona

Johan

ja tänk så mycket en smiley kan göra. det jag menade är bara att varför göra sånt det svårare än vad det är, det är en fototävling som vi har för skojs skull, som rör vår hobby. om du inte tror jag pratade foto kjell..va tror du jag menade med mitt inlägg då?

zaphi har en poäng i de han säger, testa se vad som händer. tror inte någon i den tävlingen som man testar skulle känna sig felbahandlad.

finns de typ ingen "standard" hur andra sidor gör på POTM tävlingar som vi kan lära av?

Johan

Kjell Fohrman"Om jag får sticka ut hakan så tycker jag att man kanske kan köra en provomgång med Zaphi´s förslag?"
Varför inte följa mitt förslag och kolla rösterna i den omgång som just varit så slipper man bygga uppe ny en helt adminprocedur bara för att teströsta i en omgång. Det är ju relativt lätt att se vem som har rätt och vem som har fel genom att kolla rösterna.

Sedan vete sjutton varför vi spårade in på vilket röstsätt det skall vara - det intressanta för min del i alla fall är att man skall kunna kommetera fotona

vad är det du vill uppnå med att kolla rösterna? vad skulle svaret ge dig?

Kjell-Fohrman

RobbeTror att rätt många drar sig för att komma med åsikter där du är med Kjell(i alla fall jag).Tycker att du är väldigt aggressiv i dina inlägg och jag tycker det är synd för att du verkar vara en ganska så kunnig person.Men jag uppfattar dig som om att tycker man inte som dig så är man värdelös

Snarare tycker jag i så fall att rövslickare är mer värdelösa - en diskussion är bara kul. OK - jag är väl rätt tuff mot Zaphi och han mot mig och det tål vi nog bägge eftersom vi känner varandra.
Sedan har jag alltid skrivit rakt på sak (och även pratat så förövrigt) och det kan nog en del ta illa vid sig av och det är nog inte speciellt forumanpassat om man säger så. Jag gillar raka rör - Zaphi skriver diplomatiskt att vissa tävlande ger andra foton ettor - då skiver jag att det är sabotage för det är det ju, men så får man inte skriva i forumvärlden etc.
Ber om ursäkt för min odiplomati och droppar härmed denna tråd - det är nog lugnast så .

Zaphi

Jag gillar när du är tuff mot mig Kjell *spank* och tar inte illa vid migl! :)

Neh men, ärligt talat...Vi kan inte skapa ett system som förlitar sig på folks ärlighet. Klart att det finns folk som röstfuskar. Jag känner en hel del som ställer upp i modelltävlingar på internet och de mailar mig och ber mig rösta på dem. Klart jag ställer upp på det! Jag svarar ju iallafall in "Tyvärr, men jag röstfuskar inte".

Nu är det ju bara medlemmar som får rösta här, men det är väl inte omöjligt att någon som tävlar ber hans medlemskompisar rösta 10 på dem och lågt på andra. Så naiva får vi inte vara att vi tror folk är ärliga. Sen när blev världen ärlig och rättvis?

Robbe

Kjell FohrmanSnarare tycker jag i så fall att rövslickare är mer värdelösa - en diskussion är bara kul. OK - jag är väl rätt tuff mot Zaphi och han mot mig och det tål vi nog bägge eftersom vi känner varandra.
Sedan har jag alltid skrivit rakt på sak (och även pratat så förövrigt) och det kan nog en del ta illa vid sig av och det är nog inte speciellt forumanpassat om man säger så. Jag gillar raka rör - Zaphi skriver diplomatiskt att vissa tävlande ger andra foton ettor - då skiver jag att det är sabotage för det är det ju, men så får man inte skriva i forumvärlden etc.
Ber om ursäkt för min odiplomati och droppar härmed denna tråd - det är nog lugnast så .

Man kan väl gillar raka rör och vara rätt fram utan att för den skull vara otrevlig,eller?Jag anser inte mig själv som en rövslickare även om jag inte är aggressiv och otrevlig mot allt och alla i mina inlägg.
Vad jag kan se så framgår det inte någonstans att du och zaphi känner varandra och då kan man tycka att tonen på dina inlägg och minst sagt otrevlig.Jag ser inte någonstanns att zaphi är otrevlig eller det minsta aggressiv mot dig.
Sen är det väl aldrig försent att ändra på sig istället för att bara lägga ner och tycka att man inte hör hemma i ett forum.

Laesk

Kjell Fohrman
Sedan Laesk det är inte talare som premieras i denna tävling utan fiskfotografer - grattis

Hehe så sant... tack iafall!

Detta tycker jag om din bild:

Hmm jag får känslan av att fisken befinner sig i överkant på akvariet, så de är karets ram/aluminiumram som täcker för blixten, (för du använder blixt?) bländare 8 ser jag iafall..
Känns som om de vore roligare att se fisken i helhet än gömd bakom en sak...

Sen är de för mkt blänk på fiskens nos.. skärpan ligger lite för långt bak, bakom dess öga. :(

Ögat är ju de jag vill se skarpt.. allra helst ögat + munnen.

Sen ser man blixtens blixt i ögat som en ljus prick... lätt å ta bort i photoshop :P

Per-B

Jag gillar också tuffa tag men poängen med inlägget från Robbe är att idolbilden förpliktigar. Det är ett ok vi alla får bära i olika sammanhang och trixet är att anpassa sig till organisation och syfte, inte att "droppa tråden". Oj, detta är vad jag kallar "rakt på sak"! Därmed inte sagt att jag personligen lider av dina rätframma inlägg, jag studerar bara tendenser. ;-)

I övrigt så har jag svårt för att se att det är oförenligt med tävlingens intentioner att rösta på sig själv. Grunden för tävlingen är att man alltid ska rösta på bästa bilden så en sådan regel kan leda till falsk blygsamhet. Att förbjuda "sabotage", det vill säga att rösta ned vissa bilder, är likaså odemokratiskt (och framförallt svårkontrollerbart). I så fall är det bättre att deltagare inte alls får rösta.

Med största respekt...

Zaphi

Bah, klaga inte på Kjell för mycket! Vi har haft värre duster han och jag! Jag kände inte någon speciell aggressiv ton heller. Tvärtom, jag tycker det är kul att Kjell skriver lite på ciklid.se igen och jag välkomnar honom tillbaka med öppna armar!

Per-B

Inget illa menat. Jag klagar ju på dig också Zaphi. ;-)

Allvarligt talat, det är en fredlig diskussion med respekt från min sida. Ändå tycker jag att inskränkningar i röstandet är olyckligt. Eftersom man kan rikta samma kritik mot en fototävling som mot en musiktävling typ "Doing the omoralisk schlagerfestival" så konstaterar jag för mig själv att skönheten ligger i betraktarens öga/öra och vill vi tävla får vi ta det för vad det är: En inte helt rättvis men skojig och subjektiv företeelse. :)

Kjell-Fohrman

"Jag anser inte mig själv som en rövslickare även om jag inte är aggressiv och otrevlig mot allt och alla i mina inlägg"
Det har jag inte absolut inte skrivit att du eller någon annan är - jag talade helt enkelt bara om jag föredrar sådan som jag kan diskutera med före sådana som alltid "tycker som jag". Detta pga av att du i ditt inlägg skrev - "Men jag uppfattar dig som om att tycker man inte som dig så är man värdelös"
Uppenbarligen gick dock inte mitt budskap fram.

"Jag ser inte någonstanns att zaphi är otrevlig eller det minsta aggressiv mot dig."
Jag ser inte heller det - problemet är väl i så fall att jag tyvärr inte heller ser att jag skulle ha varit väldigt aggressiv mot honom eller någon annan.

"Jag gillar också tuffa tag men poängen med inlägget från Robbe är att idolbilden förpliktigar. Det är ett ok vi alla får bära i olika sammanhang och trixet är att anpassa sig till organisation och syfte, inte att "droppa tråden"."
Det är väl tyvärr så att det är svårt att lära gamla hundar sitta och jag har nu en gång ett sätt att uttrycka mig på som jag väl egentligen vare sig vill eller kan ändra på . Och eftersom jag då uppenbarligen betraktas som "väldigt aggressiv" är det lugnast att avstå.

"vad är det du vill uppnå med att kolla rösterna? vad skulle svaret ge dig?"
Vad jag tycker är att innan man genonför en förändring som trots allt innebär en massa arbete för styrelsen så bör man fråga sig varför man vill förändra och om förändringen i sig leder till de förbättringar som eftersträvas.
Zaphi vill ha en ny röstprocedur där man skall utse max tre foton istället för att som nu rösta på alla. Jag tror att detta skulle leda till en snedvridning där bara några stycken foton kommer att få röster och därmed blir det en elitfixering. Zaphi är övertygad om att alla (eller nästan alla) foton kommer att få röster. Då menar jag att man kan gå in och kolla rösterna i den omgång som varit och helt enkelt gå igenom de som röstat och se vilka tre foton de gett högst poäng (själv hade jag de tre i topp som vann - har jag för mig i alla fall). Visst ingen exakt mätmetod eftersom flera ju kan ha fått delad poäng, men fullt tillräckligt för att se vilket av våra antaganden som är rätt. Att bygga upp en helt ny röstmodul bara för att teströsta i en omgång tycker jag är lite onödigt - men det är självklart upp till styrelsen att avgöra.

"Känns som om de vore roligare att se fisken i helhet än gömd bakom en sak..."
Sedan jättetack för dina synpunkter Laesk. Intressant det du skriver ovan eftersom jag faktiskt hade några bättre foton på samma fisk men valde detta eftersom jag tyckte att just skuggningen gav en lite annorlunda infallsvinkel. En chansning som nog inte gick hem.

Bjarne-Strang

På www.akvaforum.no må man rangere de 3 beste bildene i fototävlingen der. Disse rangeres med henholdsvis 50, 30 og 10 poeng. Til nå har dette fungert bra. Alle bildene vises med poeng etter at tävlingen er over.

« Föregående sida Nästa sida »