Vargjakt!

HenrikV

glasblåEn stilla undran varför diskutera vargar på detta formidabla ciklidforum*-)

Jag håller med. (fast jag föll också i fällan i början av tråden.) Jag tror att denna tråd blir en likadan surdeg som vissa tidigare trådar har blivit, med tappade forumsmedlemmar som följd. Det finns nämligen en del folk som jag saknar, som har slutat skriva här pga. någon diskussion som inte handlar om ciklider eller akvarier...
Och sen dyker det upp trådar här, där man undrar varför forumet är dött. :^)

PatrikMalmo

Klart vi ska ha stora rovdjur i vårt land. Gärna runt Sthlm, Göteborg och Malmö. Där bor nämligen rovdjursvännerna. Folk som däremot bor granne med dessa rovdjur och hittar spåren efter dem utanför farstun är mer tveksamma. Förståeligt. För inte särdeles många år sedan så traskade en björn ned mot Uppsala/Sthlm och den sköt de snabbt. Klart vi ska ha stora rovdjur i landet, men inte runt Sthlm... de ska bara finnas där det bor så lite folk så deras klagan kan skylas över.

Jag har hiskeligt svårt att bestämma mig här. I en del inlägg i denna tråd verkar det som att om man bor på landet och har hund, då får man skylla sig själv. Har man tamboskap och vill försvara den, får man skylla sig själv (det finns ett finfint exempel på justitiemord i dagens Sverige mot just en sådan person).

Jag vet i fan. Ni som är för vargen, om ni hade bott i krokar där det finns mycket varg - hade ni släppt ut ungarna i skogen hur som helst då? Det där med att vargar inte attackerar folk stämmer inte, om vi kolla kyrkböckerna t ex. Björnen är en annan femma, den får man verkligen provocera eller överraska om den ska attackera. Ska vi avfolka landsbygden och göra vargreservat av den, eller vad?

Nå... jag är uppväxt i en by där vi sett vargspår genom byn. Gamlingarna var inte glada. Jag var mer förtjust. Då. Kruxet är just att vargen är ett stort rovdjur, alla andra liknelser faller i den gropen som jag ser det. Men visst, jag vill också ha en vargstam i detta landet. Frågan är bara om det går att få ihop utifrån vad många tycker med dem det drabbar. Jag vet inte. Annars fascinerar det mig hur många som har åsikter kring detta utan att ha levt granne med dessa djur.

Hilsen,

/P

Hakan-Olsn

Duktigt insatt som säger att vargen riskerar att explodera i antal om inget görs. Intelligent kille den där, hahaha...

Han vill ha skogarnas konung för sig själv. En kung skall umgås med konungar.

specmats

Jakt med pilbåge har länge varit förbjudet i Sverige det anses inte humant nog. Kan tänka mig att om dom här vargarna skulle skjutits med båge skulle skadskjutningarna varit mångfalt större än vad det nu blev.*-)

monterad minigun på helikopter för tusan!:),

Nej men ja håller verkligen med Zaphis ord vilket ja tror på

"Historien har visat hundratals gånger att människan utrotar stora däggdjur, så är det bara! Det ligger i vår natur, tyvärr. Dina tankar är gammaldags, och om några tiotals år kommer folk tycka de är lika konstiga som att vi idag tycker det är konstigt att man annonserade ut radioaktiv tandkräm i början på 1900-talet efter Henri Becquerels upptäckt."

glasblasaren

Ja jag personligen tror ju inte dom på vargforumrt diskuterar ciklider har rätt så svårt att tänka mej det iaf ja menar ja vill stta och läsa om ciklider på detta forumet helt enkelt sen så tror jag Henrik har en poäng att folk tröttnar om det inte handlar om våra kära fiskar jag personligen blir jäkligt trött att varje gång man loggar in på ciklid forumet så är varg frågan som är högst upp på listan

Hakan-Olsn

Här har det disskuterats flitigt...

Om hela skandinaviens vargpopulation skulle skjutas blir inte vargen som sådan utrotad, det finns fortfarande några hundratusen kvar i världen.

De flesta hundar som tas av varg blir uppätna, om inte de störs av ägaren.

Vargen ÄR inplanterad i värmland.

Mvh Tony

Har du hårdfakta när det gäller "hundätning" eller är det något du hört/tror?
Hel seriöst är jag intresserad av att ta del av fakta.

Samma sak gällande för inplantering varg i Värmland.

Klart det finns varg på många andra ställen men nu är frågan om den skall finnas på skandinaviska halvön.

Hakan-Olsn

glasblåEn stilla undran varför diskutera vargar på detta formidabla ciklidforum*-)

Det har med att folk engagerar och intresserar sig i frågor om natur och miljö. I detta fall om vi skall ha varg och hur detta bestånd skall "skötas". I Sverige har naturen och naturupplevelser varit viktiga, men intresset för att var i naturen är inte lika stor längre. Är ute ofta men jag ser inte många andra eller rättare sagt inga andra. Jag tycker att det är bra att folk engagerar sig och då kanske vi får tillbaka intresset igen. Vem vill inte se en livs levande varg eller hör vargar yla under fullmåne? Då skulle jag få ståpäls helt klart. Jag har sett grizzly men inte varg ännu.

Jakten verkar väldigt dåligt underbygd med krystade motiveringar och hur den genomfördes har gjort många i Sverige upprörda. När de flesta rasat av sig här i detta forum då kommer det att bli lung och ro igen.

DaRe

Klart vi ska ha stora rovdjur i vårt land. Gärna runt Sthlm, Göteborg och Malmö. Där bor nämligen rovdjursvännerna. Folk som däremot bor granne med dessa rovdjur och hittar spåren efter dem utanför farstun är mer tveksamma.

En parallell; tycker du att Indien ska skydda de sista tigrarna i välden eller utrota dem? Varg finns på fler ställen i världen men om inte ens vi i det glest befolkade Sverige med stora obebodda ytor kan härbärga 200 vargar vem skulle i så fall kunna?

Frågan gäller inte ifall man bor nära varg eller ej det är en principiell filososofisk fråga. Ska vi ha rovdjur överhuvud taget? Om inte visst skjut bort vargen ur Sverige om ja men inte Sverige så är det lika med ett nej. Det måste vi alla inse.

Ravenskog

Håkan OlséHar du hårdfakta när det gäller "hundätning" eller är det något du hört/tror?
Hel seriöst är jag intresserad av att ta del av fakta.

Samma sak gällande för inplantering varg i Värmland.

Klart det finns varg på många andra ställen men nu är frågan om den skall finnas på skandinaviska halvön.

Tyvärr visar de ju endast sådana hemska bilder i jakttidningar, allmänheten får aldrig ta del i detta. Senaste numret av Jakt & jägare är det bild på två hundar, som är rejält uppätna av varg.

Ska det finnas varg i skandinavien bör den jagas så den får sin ursprungliga skygghet, det är inte lätt att jaga skygga vargar. Orsaken att jakten gick relativt fort den här gången, är att vargarna inte är vana att bli jagade. Ska vi ha en vargstam som funkar med glesbygdsfolk och jägare, måste vargen förknippa hundar med människa = farligt.

Det är ju just detta med bevis, min kompis stötte på två bilar med varg i burar på en enslig skogsbilväg. Jobbarkompisens farsa har också sett det samma, ingen hade kamera med sig. Båda tillfällena skedde nattetid. Hur man än vänder på det går det inte att bevisa, utan ord står mot ord.

Mvh Tony

specmats

Klart vi ska ha stora rovdjur i vårt land. Gärna runt Sthlm, Göteborg och Malmö. Där bor nämligen rovdjursvännerna. Folk som däremot bor granne med dessa rovdjur och hittar spåren efter dem utanför farstun är mer tveksamma. Förståeligt. För inte särdeles många år sedan så traskade en björn ned mot Uppsala/Sthlm och den sköt de snabbt. Klart vi ska ha stora rovdjur i landet, men inte runt Sthlm... de ska bara finnas där det bor så lite folk så deras klagan kan skylas över.
/P

Ett bra exempel på åsikter från ett gammeldags-tänk, ja känner flera, både släkt å vänner, som ibland upplever stora rovdjur nångång ibland som positivt, förhoppningvis dör den gammla myten ut mer å mer och kanske kan man på ålderns höst få uppleva nått bättre..

Hakan-Olsn

Tyvärr visar de ju endast sådana hemska bilder i jakttidningar, allmänheten får aldrig ta del i detta. Senaste numret av Jakt & jägare är det bild på två hundar, som är rejält uppätna av varg.

Ska det finnas varg i skandinavien bör den jagas så den får sin ursprungliga skygghet, det är inte lätt att jaga skygga vargar. Orsaken att jakten gick relativt fort den här gången, är att vargarna inte är vana att bli jagade. Ska vi ha en vargstam som funkar med glesbygdsfolk och jägare, måste vargen förknippa hundar med människa = farligt.

Det är ju just detta med bevis, min kompis stötte på två bilar med varg i burar på en enslig skogsbilväg. Jobbarkompisens farsa har också sett det samma, ingen hade kamera med sig. Båda tillfällena skedde nattetid. Hur man än vänder på det går det inte att bevisa, utan ord står mot ord.

Mvh Tony

Klart att det finns kannibalism bland djur, och människor. Det har under senare tid lagts ut en bild på en isbjörn som ätit en unge. Enligt texten till den skall det vara ovanligt, men det behövs fakta. Lejonhanar dödar ungar som inte är sina egna men tveksamt om de äter upp dem. Är det i extrema situationer som kannibalism förekommer? Det är som behandlats här tidigare att det finns en risk för att djuret får artspecifika parasiter. Men det vore intressant att få fram lite mera info. om detta.

daniel_i_malmo

En parallell; tycker du att Indien ska skydda de sista tigrarna i välden eller utrota dem? Varg finns på fler ställen i världen men om inte ens vi i det glest befolkade Sverige med stora obebodda ytor kan härbärga 200 vargar vem skulle i så fall kunna?

Frågan gäller inte ifall man bor nära varg eller ej det är en principiell filososofisk fråga. Ska vi ha rovdjur överhuvud taget? Om inte visst skjut bort vargen ur Sverige om ja men inte Sverige så är det lika med ett nej. Det måste vi alla inse.

Håller med i varje ord!

JockeB

Tyvärr visar de ju endast sådana hemska bilder i jakttidningar, allmänheten får aldrig ta del i detta. Senaste numret av Jakt & jägare är det bild på två hundar, som är rejält uppätna av varg.

Ska det finnas varg i skandinavien bör den jagas så den får sin ursprungliga skygghet, det är inte lätt att jaga skygga vargar. Orsaken att jakten gick relativt fort den här gången, är att vargarna inte är vana att bli jagade. Ska vi ha en vargstam som funkar med glesbygdsfolk och jägare, måste vargen förknippa hundar med människa = farligt.

Det är ju just detta med bevis, min kompis stötte på två bilar med varg i burar på en enslig skogsbilväg. Jobbarkompisens farsa har också sett det samma, ingen hade kamera med sig. Båda tillfällena skedde nattetid. Hur man än vänder på det går det inte att bevisa, utan ord står mot ord.

Mvh Tony

Så du menar att det ÄNDA sättet att få vargen skygg för människan är att döda dom!??? Jag har jobbat med hund i över 20 år , har haft hund i över 30, jag kan lova dig att man kan få hunddjur skygga för människan på flera sätt än att döda den!! Ta exemplen i afrika, eller Australien.. Vildhunden i Afrika har Massaierna (eller hur det stavas) fått så skygg för människan bara genom att skrämma hundarna genom att tex kasta sten på dom o skrika o leva om när dom har närmat sig deras boskap, (bara 1 exempel, o det gäller även Lejon mm, jaa visst dom dödar 1 o annat Lejon, men annars lever dom i harmoni med dom) Ingen jävla mass slakt på nått som redan är illa ute numerärt.. I Australien har man dragit ett staket genom hela landet i stort sätt, bara för man vill ha Dingon kvar, men begränsa lite var den är, Och Dingon är ju defenitivt ingen inhemsk art, så som Vargen är här..

Ravenskog

Så du menar att det ÄNDA sättet att få vargen skygg för människan är att döda dom!??? Jag har jobbat med hund i över 20 år , har haft hund i över 30, jag kan lova dig att man kan få hunddjur skygga för människan på flera sätt än att döda den!! Ta exemplen i afrika, eller Australien.. Vildhunden i Afrika har Massaierna (eller hur det stavas) fått så skygg för människan bara genom att skrämma hundarna genom att tex kasta sten på dom o skrika o leva om när dom har närmat sig deras boskap, (bara 1 exempel, o det gäller även Lejon mm, jaa visst dom dödar 1 o annat Lejon, men annars lever dom i harmoni med dom) Ingen jävla mass slakt på nått som redan är illa ute numerärt.. I Australien har man dragit ett staket genom hela landet i stort sätt, bara för man vill ha Dingon kvar, men begränsa lite var den är, Och Dingon är ju defenitivt ingen inhemsk art, så som Vargen är här..

Jag skrev jaga, inte döda. Dödar vi alla finns det ju inga kvar;) Sen är det skillnad på svensk taiga och savann, normala vargar ska man inte se strykandes runt husknuten....

Ett stängsel, eller gigantiska inhägnader löser inget heller. Det är alltid den lilla människan som kommer i kläm, ska man sätta vargen före människor???

JockeB

Jag skrev jaga, inte döda. Dödar vi alla finns det ju inga kvar;) Sen är det skillnad på svensk taiga och savann, normala vargar ska man inte se strykandes runt husknuten....

Ett stängsel, eller gigantiska inhägnader löser inget heller. Det är alltid den lilla människan som kommer i kläm, ska man sätta vargen före människor???

Och vad är skillnaden på att jaga o döda? Vem jagar för att inte döda då? Nee dom "ska" inte stryka runt husknuten, MEN vad har vissa av dom ensamma individer att välja på, när som det nu såg ut att alfaparet blir skjutet, dom som leder o startar jakten på mat? Som jag har skrivit tidigare, det är ju offtast dom vargarna som kommer i kontakt med människan, det handlar ju inte om en fungerande flock som jagar hundar på tomter osv, sen att en o annan jakthund råkar illa ut är väl inte så konstigt?? Nee inte lär ett stängsel lösa nått hos oss kanske, men det var ju bara ett exempel på hur några gör för att försöka bevara en art, inte utrota dom helt! Hrmmm är det ALLTID den LILLA människan som kommer i kläm??????????????????? Men för herrans namn, Människan är väl inte dessimerad till 220 personer eller!? Det är ju människan som utrotar arter för att kunna breda ut sig eller hur!?

zenon

Klart vi ska ha stora rovdjur i vårt land. Gärna runt Sthlm, Göteborg och Malmö. Där bor nämligen rovdjursvännerna. Folk som däremot bor granne med dessa rovdjur och hittar spåren efter dem utanför farstun är mer tveksamma. Förståeligt. För inte särdeles många år sedan så traskade en björn ned mot Uppsala/Sthlm och den sköt de snabbt. Klart vi ska ha stora rovdjur i landet, men inte runt Sthlm... de ska bara finnas där det bor så lite folk så deras klagan kan skylas över.

Jag har hiskeligt svårt att bestämma mig här. I en del inlägg i denna tråd verkar det som att om man bor på landet och har hund, då får man skylla sig själv. Har man tamboskap och vill försvara den, får man skylla sig själv (det finns ett finfint exempel på justitiemord i dagens Sverige mot just en sådan person).

Jag vet i fan. Ni som är för vargen, om ni hade bott i krokar där det finns mycket varg - hade ni släppt ut ungarna i skogen hur som helst då? Det där med att vargar inte attackerar folk stämmer inte, om vi kolla kyrkböckerna t ex. Björnen är en annan femma, den får man verkligen provocera eller överraska om den ska attackera. Ska vi avfolka landsbygden och göra vargreservat av den, eller vad?

Nå... jag är uppväxt i en by där vi sett vargspår genom byn. Gamlingarna var inte glada. Jag var mer förtjust. Då. Kruxet är just att vargen är ett stort rovdjur, alla andra liknelser faller i den gropen som jag ser det. Men visst, jag vill också ha en vargstam i detta landet. Frågan är bara om det går att få ihop utifrån vad många tycker med dem det drabbar. Jag vet inte. Annars fascinerar det mig hur många som har åsikter kring detta utan att ha levt granne med dessa djur.

Hilsen,

/P

Jag är väldigt intresserad på vad du grundar dina antaganden om att vargen skulle vara mer benägen än björnen att attackera människor. Varför är det björnar och inte vargar som dödar jägare? Det måste ju vara klart lättare för en varg att smyga sig på en människa än en björn. NEJ, enda chansen att en varg skulle ge sig på en människa är att den skulle vara undernärd och sjuk. Och det skedde väl mycket riktigt senaste gången här i Sverige någon gång på 1700-talet tror jag...

Nä, läs vad Beast skriver istället...

Jarnis

Jag håller med. (fast jag föll också i fällan i början av tråden.) Jag tror att denna tråd blir en likadan surdeg som vissa tidigare trådar har blivit, med tappade forumsmedlemmar som följd. Det finns nämligen en del folk som jag saknar, som har slutat skriva här pga. någon diskussion som inte handlar om ciklider eller akvarier...
Och sen dyker det upp trådar här, där man undrar varför forumet är dött. :^)

Du skriver klokt HenrikV, visst är det angelägna ämnen som engagerar men dom som vill debattera politik och kasta in floskler som "typiskt moderaterna" och liknande bör kanske förhandsgranska sina inlägg först och ta sig en funderare på om det verkligen är värt att försöka förvandla ämnena till höger/vänster debatter. Det finns andra forum om man behöver ventilera sådant. Med det lilla antalet medlemmar som frekventerar detta ciklidforum kanske man ska ta det lite lugnare. Att kungen är en idiot må vara hänt men det kanske inte heller riktigt hör hemma i en debatt på detta forum. Jag tror som du HenrikV, det finns flera som försvunnit härifrån, säkert pga diskussioner som denna. Kanske någon moderat, royalist eller renägare som slutat läsa på ciklid.se nu...? Tänkvärt.

zenon

Senast i höstas hade jag en björn strosande efter min privata bilväg. En förbipasserande stötte på björnen och kastade sig då av cykeln och sprang in till närmast belägsna hus. Denna björn blev sedan observerad på lite fler ställen häromkring under två dygn och ni ska tro att folk tyckte att denna björn genast måste avlivas. Men jag förstår faktiskt inte riktigt varför. Klart att man blir rädd för att den skulle kunna ta någon av mina 6 jakthundar. Men varför skulle denna björn få sätta livet till för att den passerade lite bebyggelse?

Men om man ska följa tankegångarna i denna tråden så var den säkert genetisk sjuk då den gick så nära bebyggelse...;)

Koi-fantast

... NEJ, enda chansen att en varg skulle ge sig på en människa är att den skulle vara undernärd och sjuk. Och det skedde väl mycket riktigt senaste gången här i Sverige någon gång på 1700-talet tror jag...

Jag läste att den senaste vargen som dödat människan var uppfödd av människor och fått mat serverad. När man släppte ut den så hade den aldrig jagat och kunde inte skaffa sig mat. Den hade dock lärt sig att maten fanns vid människan och sedan gick det som det gick.

Koi-fantast

Jag tycker att man ska avstå att läsa tråden om man inte vill ta del av den, men att diskussionen alltid är fri för vem som helst att ge sig in i. Det här är en rätt vi har i demokratier. Tråden blir iaf mycket bättre om alla ger sin syn på saken hur udda eller korkade åsikter man än läser om. Det som är korkat för någon är inte det för någon annan. Alla ska inte tycka likadant om allting. Då skulle livet bli bra tråkigt..

« Föregående sida Nästa sida »